FORUM-NURAS

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

maran — 20-04-2012, 13:14

Autor: maran

Wys�any: 20-04-2012, 13:14

Tylko po co on wychodzi� na drugim parkingu? A fura.... Lepiej wr�ci� na kamie�.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Grotto8 — 20-04-2012, 12:30

Autor: Grotto8

Wys�any: 20-04-2012, 12:30

Panowie, pewien znany nurek (jeden z tych kt�rzy podobno nie istniej�, tzn stary i odwa�ny - wi�kszo�� go zna lub o nim wie), robi takie oto nurkowania podlodowe:
Wycina przer�bel nad g�azem, idzie do d�ubanek, potem odbija w kierunku drugiego parkingu, p�ynie trawersem do �cianki, wyp�yca do jej kraw�dzi i p�ynie do przer�bli wykutej na tej wysoko�ci (przy 2 parkingu). To wszystko BEZ POR�CZ�WKI, SOLO.
Nasuwa mi si� dziwne pytanie:
O ile bezpieczniejsze b�dzie to nurkowanie, je�li wykona je inny nurek z zachowaniem w�a�ciwych procedur?

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Maniek1111 — 02-04-2012, 01:19

Autor: Maniek1111

Wys�any: 02-04-2012, 01:19

to sie nie dzieje naprawde

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 21:15

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 21:15

jacekplacek napisa�/a:

Do�wiadczenie nabyte w Hermanicach, nie koniecznie zadzia�a w jeziorze.

Jacekplacek masz racje, ja pozwalam sobie na takie jaskiniowe chojrakowanie tylko na hermanach lub koparkach, bo znam topografie dna b. dobrze.
Na jeziorze, a nawet na Zakrz�wku (kt�ry te� znam) nurkuj� z asekuracj� na powierzchni i lin� i markerem.

pozdrawiam

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

hubert68 — 15-03-2012, 20:36

Autor: hubert68

Wys�any: 15-03-2012, 20:36

W�odek K napisa�/a:

Linka na kt�rej p�yn�li by�a zabezpieczona przez przywi�zanie jej do ci�arka le��cego przy przer�bli.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

adalbert — 15-03-2012, 19:52

Autor: adalbert

Wys�any: 15-03-2012, 19:52

W�odek K napisa�/a:

Mo�e �le napisa�em. Linka na kt�rej p�yn�li by�a zabezpieczona przez przywi�zanie jej do ci�arka le��cego przy przer�bli. To nie by� marker kt�ry notabene winie by� te� trwale umocowany.

Jak mawia� Kiepski "s� rzeczy na Niebie i na Ziemi o kt�rych nawet fizjologom si� nie �ni�o"

Pozdro

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 13:56

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 13:56

Cytat:

Jak? Oboj�tne co podwiesisz, byle da�o zaczep w razie szukania rotacyjnego:

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 13:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 13:46

bartollo napisa�/a:

Jak nie ma �niegu, rysowa�em linie sprayem. Te� �adnie wida� od spodu.

Proste i genialne

bartollo napisa�/a:

My�l� �e to da si� zorganizowa�. Odezw� si� za kilka tygodni, jak wr�c� do kraju.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 13:33

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 13:33

Jak nie ma �niegu, rysowa�em linie sprayem. Te� �adnie wida� od spodu.

jacekplacek napisa�/a:

Ps. Kolega Bartollo nie jest instruktorem jaskiniowym a mimo to chetnie bym z Nim usiad�, pogada� i skorzysta� z Jego do�wiadczenia.

My�l� �e to da si� zorganizowa�. Odezw� si� za kilka tygodni, jak wr�c� do kraju.

pozdrawiam

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 13:17

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 13:17

W�odek K napisa�/a:

- nurkowie przy przer�bli zabezpieczaj� link� ci�arkiem o�owianym - dead line

Jak? Oboj�tne co podwiesisz, byle da�o zaczep w razie szukania rotacyjnego: czteroramienny klucz do k� te� jest ca�kiem ok
Wracaj�c do szkole�. Nie ma jakiego� programu ucz�cego nurkowa� podlodowych w technikach jaskiniowych. Mo�na wiele adoptowa�, ale z tego co wiem, wszystko jest w fazie indywidualnych przemy�le� ludzi robi�cych to w r�nych warunkach. Do�wiadczenie nabyte w Hermanicach, nie koniecznie zadzia�a w jeziorze. Jest wiele zasad wsp�lnych, ale najwa�niejsze, to dobrze przemy�le�, jak wr�ci�. Je�eli jest �nieg: rysujemy naprowadzanie na �niegu: wida� spod lodu doskonale. Poni�ej fotosik, pokazuj�cy jak to jest skuteczne:

Gorzej, jak �niegu nie ma. Warto przej�� po powierzchni planowany teren nurkowania, poszuka� ew. otwor�w. Wykorzysta� do maksimum nawigacj� naturaln�, mie� opanowany kompas i prac� z por�cz�wk�... i wiele wiele innych, kt�re i tak mog� okaza� si� nie skuteczne. W razie zgubienia nie mamy do przeszukania zamkni�tego obrysu korytarza. To szukanie ma�ego otworku w wielohektarowej pustce.
Ps. Kolega Bartollo nie jest instruktorem jaskiniowym a mimo to chetnie bym z Nim usiad�, pogada� i skorzysta� z Jego do�wiadczenia.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 13:14

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 13:14

hubert68 napisa�/a:

bartollo napisa�/a:

W sumie lepiej tak, ni� wcale. Ale IMHO to mo�e by� za ma�o. Oby nie by�o.

Dla mnie najwa�niejsze �e koledzy o kt�rych wspomnia�em uznali i� nadaj� si� na partnera w tego typu nurkowaniach.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

hubert68 — 15-03-2012, 13:03

Autor: hubert68

Wys�any: 15-03-2012, 13:03

bartollo napisa�/a:

W sumie lepiej tak, ni� wcale. Ale IMHO to mo�e by� za ma�o. Oby nie by�o.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

bartollo — 15-03-2012, 12:36

Autor: bartollo

Wys�any: 15-03-2012, 12:36

hubert68 napisa�/a:

Bartollo jedno pytanie, masz przeszkolenie jaskiniowe? Cho�by nieformalne, np. warsztaty u Majkiego?

Zosta�em przeszkolony. Warsztaty obywa�y sie pod okiem dw�ch nurk�w jaskiniowych (jeden z b. du�ym do�wiadczeniem). Koledzy nauczyli mnie wszystkiego co sami umiej�, lecz �aden z nich nie jest instruktorem nurkowania jaskiniowego. To pod ich okiem i z kt�rym� z nich wykonujemy tego typu nurkowania.
Do Majkiego wybieram si� od dw�ch lat, ale moja wyjazdowa praca stawa�a na przeszkodzie.
Ale planuj� rozw�j i ci�gle si� ucz�, plan na ten rok to full tmx, w nast�pnym , jak bozia da, jaskinie.

W�odek K napisa� : "Je�li umiesz to zrobi� bezpiecznie i nie b�dziesz mia� pecha to pewnie jeszcze nie raz wykonasz takie nurkowania.
Tylko �e Tw�j przyk�ad nie ma si� nijak do tego co potrafi� wyczynia� nurkowie kt�rym si� zdaje �e wiedz� i umiej�." (nie wiem jak si� wstawia dwa cytaty do jednego posta !)

W�odek zgadzam si� z Tob�, ale zosta�em wywo�any do tablicy przez koleg� Malinowego, bo �mia�em opisa� wizur� na studni w dziale warunki pod wod�.

pozdrawiam Wszystkich
do zobaczenia pod wod�

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

Anonymous — 15-03-2012, 10:41

Autor: Anonymous

Wys�any: 15-03-2012, 10:41

Cytat:

By�em przy studni w Hermanicach pod lodem ponad 30 razy (dok�adnie nie sprawdz� bo na wyje�dzie jestem a log w domu).
Ponad 30 razy si� ciesz� jak dot�d i pewnie b�d� si� cieszy� jeszcze wiele razy.

Je�li umiesz to zrobi� bezpiecznie i nie b�dziesz mia� pecha to pewnie jeszcze nie raz wykonasz takie nurkowania.
Tylko �e Tw�j przyk�ad nie ma si� nijak do tego co potrafi� wyczynia� nurkowie kt�rym si� zdaje �e wiedz� i umiej�. Przyk�ady s� dost�pne co roku
Np. te pierwsze cisn�ce si� na my�l:
- nurek nurkuje na 90 m chwil� po kursie podstawowym - dead line
- nurkowie przy przer�bli zabezpieczaj� link� ci�arkiem o�owianym - dead line
- nurkowie wp�ywaj� pod l�d bez niczego i op�ywaj� akwen - prze�yli bo nic si� nie wydarzy�o. Cokolwiek by si� wydarzy�o nie mieli by �adnych szans.

Te dwa opisy znaczy Jacka K z Bia�ego i te ze stron nuras info to nie s� odosobnione przypadki ra��cego �amania zasad bezpiecze�stwa. Wi�kszo�� z nich nie skutkuje zgonem cho� szanse s� ogromne. Poprostu ch�� prze�ycia jest naprawd� spora.

Re: Marcowy Nuras - strona 7/8

zibi_pp — 15-03-2012, 09:28

Autor: zibi_pp

Wys�any: 15-03-2012, 09:28

hubert68 napisa�/a:

jedno pytanie, masz przeszkolenie jaskiniowe? Cho�by nieformalne, np. warsztaty u Majkiego?

No i sta�o si� . Tylko nie wielu chce o tym rozmawia�. W naszym pi�knym kraju spora grupa nurkuje pod lodem z u�yciem technik jaskiniowych. Wielu nurko tec wydaje si�, jak nurkuj� pd stropem deco to pod lodem jest podobnie tylko deco nie ma. Wydaje si� ze wystarczy prowadzi� por�cz�wk�, i wielu lepiej czy gorzej potrafi poprowadzi�, i na co dzie� to wystarcza, nurkowie tec nabieraj� przekonania �e s� w tym dobrzy. Co gorsza nasladuj� ich nurkowie rec. Do puki nie zdarzy si� sytuacja awaryjna. Brak umiej�tno�ci rozwi�zywania problem�w sko�czy si� najprawdopodobniej w spos�b jaki znamy z Hermanic. Programy szkoleniowe powstawa�y w oparciu o analizy wypadk�w zar�wno jaskiniowe jaki i OW. Takie ma�e memento. Jeszcze �yjecie i macie mo�liwo�� zdobycia odpowiednich umiej�tno�ci.