FORUM-NURAS

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

undefine — 28-03-2018, 22:09

Autor: undefine

Wys�any: 28-03-2018, 22:09

Czy warto zrobi� specjalizacj� - imho tak. A potem co jaki� czas przypomina� sobie �wiczenia jak opanowa� suchego w sytuacji awarii . Majestatyczne nurkowanie po dyrektorsku - dzia�a o ile nie ma �adnego problemu. Ale na ostatnie 4 moje nurkowania - w 2 osoba w suchym wylecia�a do g�ry. W tym raz by�em to ja z 4 metr�w Nic si� nie sta�o, ale sytuacja gdzie si� leci do g�ry i nie pami�ta si� co robi� nie nale�y do przyjemno�ci
Oczywi�cie - zamiast kursu kto� kompetentny mo�e pokaza� co i jak �wiczy�. Tylko - na tym w�a�nie polega kurs/szkolenie - �e kto� maj�cy kompetencje i plan pokazuje �wiczenia i egzaminuje z ich wykonania. A potem majestatem organizacji za�wiadcza �e si� je zda�o

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

Anonymous — 09-12-2017, 16:52

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-12-2017, 16:52

mi_g napisa�/a:

Najciekawszy "niemo�liwy" przypadek o kt�rym s�ysza�em to DCS z objawami neurologicznymi czyli typ II. Ma�e zatory potwierdzone tomografi�, zastosowano leczenie hiperbarycze a to wszystko po... zgodnym z procedurami i pozbawionym przyg�d 40min nurkowaniu na Koparkach - max 16m a w wi�kszo�ci miejsc ko�o 12-14m

Co� o pr�dko�ci wynurzania lub o profilu pi�a ? 10 m przy nurkowaniu na farmach zdarzaj� si�. Dlatego ch�tnie jeleni na zniszczenie zdrowia poszukuj�, co roku.

pozdrawiam rc

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

Maciek Kos — 09-12-2017, 04:11

Autor: Maciek Kos

Wys�any: 09-12-2017, 04:11

mi_g napisa�/a:

Zreszt� w og�le chyba dyskusje o ubezpieczeniach w w�tku Specjalizacja "Dry Suit" to ju� daleka dygresja.

no tak zeszlo na bok , ale nie az tak daleko...

Do tematu zatem...-

Jeziu napisa�/a:

Witam,
chcia�bym si� zapyta� o wasz� opini� na temat wy�ej wymienionej specjalizacji. S�ysza�em wiele g�os�w na "za" ale te� bardzo wiele przeciw, tzn �e to prawie jak zwyk�a pianka i wystarczy 15 minut �eby ogarn�� dzia�anie. Co wy o tym s�dzicie?

Ja sadze tak - Jesli jestes juz oplywany nurkowo, to spokojnie wystarczy 15 minut, zeby przejsc bezbolesnie do suchara. Nie do poziomu "miszcza", ale do takiego, zeby do mistrza dojsc samodzielnie, po kilkunastu nurkowaniach

pawlos1976 napisa�/a:

Nie wzi��em tylko mniej na uwadze, �e nie musz� si� z Tob� zgadza�, a Ty ze mn�.

a to, akurat lubie... swiat bylby nudny, gdyby wszyscy sie zgadzali ze soba

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

pawlos1976 — 08-12-2017, 18:54

Autor: pawlos1976

Wys�any: 08-12-2017, 18:54

Maciek Kos napisa�/a:

pawlos1976 napisa�/a:

(np. niewiedza o PFO).

Oj Pawlos, Pawlos....
Wziales mnie na celownik i probujesz juz dosc nieladnie mnie podejsc na rozne sposoby. Przeciez wyzej wyraznie napisalem, ze:
"Skoro dostales dcsa, to znaczy ze ciezko sobie na niego zapracowales. Niewiedza, zlym stanem zdrowia, albo poprostu lekkomyslnoscia." .... wiec co mi tu wyskakujesz z "niewiedza o PFO", ktore swiadczy z reszta o zlym stanie zdrowia? Miej litosc

A gdzie napisa�em �e mia�em DCS.

Pozdrawiam

[ Dodano: 08-12-2017, 18:55 ]

Maciek Kos napisa�/a:

Oj Pawlos, Pawlos....Wziales mnie na celownik

Nie wzi��em tylko mniej na uwadze, �e nie musz� si� z Tob� zgadza�, a Ty ze mn�.

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

mi_g — 08-12-2017, 13:52

Autor: mi_g

Wys�any: 08-12-2017, 13:52

Maciek Kos napisa�/a:

To ktore ubezpieczenie mi doradzisz wykupic, zeby mnie uchronic przed dscem

A czy ja co� pisa�em o ubezpieczeniu? Ja si� tylko nie zgadza�em z tez�

Maciek Kos napisa�/a:

komora, to chyba najlatwiejsza rzecz do unikniecia

Mi tam oboj�tne czy kto� ma ubezpieczenie nurkowe czy nie, szczeg�lnie �e w Polsce takie leczenie jest ramach NFZ.
Osobi�cie mam ubezpieczenie z kilku powod�w, ale to zupe�nie inna bajka i chyba lekko nie na temat.
Zreszt� w og�le chyba dyskusje o ubezpieczeniach w w�tku Specjalizacja "Dry Suit" to ju� daleka dygresja.

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

Maciek Kos — 07-12-2017, 16:25

Autor: Maciek Kos

Wys�any: 07-12-2017, 16:25

pawlos1976 napisa�/a:

(np. niewiedza o PFO).

pawlos1976 napisa�/a:

Czyta tu to du�o m�odych nurk�w, a Ty pr�bujesz twierdzi� �e wszystko mo�na robi� i jest w pe�ni bezpieczne.

Akurat bardzo mnie to cieszy i mam nadzieje, ze choc paru z nich wyciagnie odpowiednie wnioski i bedzie chcialo nurkowac bezpiecznie.

mi_g napisa�/a:

Najciekawszy "niemo�liwy" przypadek o kt�rym s�ysza�em to DCS........
40min nurkowaniu na Koparkach - max 16m a w wi�kszo�ci miejsc ko�o 12-14m

Zdarza sie widocznie i tak,... raz na milion ale sie zdarza. To ktore ubezpieczenie mi doradzisz wykupic, zeby mnie uchronic przed dscem?

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

mi_g — 07-12-2017, 14:49

Autor: mi_g

Wys�any: 07-12-2017, 14:49

Maciek Kos napisa�/a:

Skoro dostales dcsa, to znaczy ze ciezko sobie na niego zapracowales. Niewiedza, zlym stanem zdrowia, albo poprostu lekkomyslnoscia.

Jak pisa� pawlos1976, poczytaj sobie na temat DCS. Przestrzeganie zasad i procedur oraz u�ycie tablice/komputera pozwala tylko stwierdzi� �e DCS jest ma�o prawdopodobny. Mo�na znale�� na sieci jakie jest prawdopodobie�stwo wyst�pienia DCS dla NDL wg tabel US NAVY czy NOAA, przy zachowaniu wszystkich procedur wymaganych przez tabele oczywi�cie. Nie �eby du�e ale co jaki� czas si� trafia.

Najciekawszy "niemo�liwy" przypadek o kt�rym s�ysza�em to DCS z objawami neurologicznymi czyli typ II. Ma�e zatory potwierdzone tomografi�, zastosowano leczenie hiperbarycze a to wszystko po... zgodnym z procedurami i pozbawionym przyg�d 40min nurkowaniu na Koparkach - max 16m a w wi�kszo�ci miejsc ko�o 12-14m

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

pawlos1976 — 07-12-2017, 09:28

Autor: pawlos1976

Wys�any: 07-12-2017, 09:28

Maciek Kos napisa�/a:

Nie ma czegos takiego, jak "niezas�u�ony dcs"

S�uchaj jak by� si� zna� to by� nie pisa� takich g�upot. Poczytaj troszk� bada� DAN na temat DCS to mo�e zmienisz zdanie (np. niewiedza o PFO).
Rutyna zabija. Czyta tu to du�o m�odych nurk�w, a Ty pr�bujesz twierdzi� �e wszystko mo�na robi� i jest w pe�ni bezpieczne. Mierzysz swoj� miar�, a ka�dy ma inn�.
Dla mnie mo�esz nawet skaka� z samolotu bez spadochronu, Twoja sprawa.
Pozdrawiam

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

xaltuton — 07-12-2017, 08:19

Autor: xaltuton

Wys�any: 07-12-2017, 08:19

Maciek Kos napisa�/a:

Kometa predzej trafi w to Twoje auto, niz ja w nie wjade na wariata i je calkowicie roztrzaskam...

Akurat obowiazkowe OC za samochod jest dobrym rozwiazaniem (nie oceniam tutaj, pewnie zawyzonych, wysokosci skladek). Po pierwsze dlatego, ze swoja miara nie mozesz mierzyc innych. Sa rozni kierowcy - swiezo upieczeni, beztalencia, chorzy, slepawi, jezdzacy brawurowo etc. To, ze Ty jezdzisz, powiedzmy, przepisowo, niczego nie zmienia w ogolnej sytuacji na drodze, bo te (strzelam) 99% kierowcow jednak jezdzi potencjalnie wypadkowo. A zasady niestety ustala sie pod wiekszosc. Droga to obiektywnie niebezpieczne miejsce - pod woda jak zaslabniesz krzywdy komus nie powinienes zrobic, ale zaslabniecie za kierownica to juz kompletnie inna sytuacja i tu juz musisz myslec o krzywdzie wyrzadzonej komus. Ciebie moze juz nie byc, ale pod drzwiami Twojej rodziny stanie ktos z wyciagnieta po pieniadze reka, bo stala mu sie krzywda. A tego wiekszosc ludzie pewnie by tego nie chciala, zwlaszcza przy duzych sumach czy w zlym czasie. Po to powstalo OC (jest tez fundusz gwarancyjny jakby sprawca nie wykupil OC, ale to jest juz jakby poklosie calego mechanizmu).

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

Maciek Kos — 06-12-2017, 23:42

Autor: Maciek Kos

Wys�any: 06-12-2017, 23:42

pawlos1976 napisa�/a:

Jak pisa�e� nie znasz si� na tym.

Nie Pawlos - to Ty tak piszesz.
Znam sie bardzo dobrze, tylko nie siedze juz w cyferkach, bo nurkowania glebokie przestaly mnie interesowac zupelnie, z powodu tysiaca innych przyczyn. Najbardziej chyba przerazal mnie widok "technicznych", ktorzy maja po paredziesiat nurkowan i nie za bardzo wiedza jak sprzet skonfigurowac. No i te glupawe rozmowy i sprzeczki na lodzi, "jak kto gleboko i komputery"... Nie dla mnie ta dzialka nurkowania.
Nie ma czegos takiego, jak "niezas�u�ony dcs".
Skoro dostales dcsa, to znaczy ze ciezko sobie na niego zapracowales. Niewiedza, zlym stanem zdrowia, albo poprostu lekkomyslnoscia.

pawlos1976 napisa�/a:

Mo�esz zacz�� je�dzi� bez oc, przesta� p�aci� ubezpieczenia zdrowotne

Ubezpieczenia zdrowotnego tez nie place. Faktycznie bylem u lekarza ze 30lat temu. OC to jest jedyne ubezpieczenie, ktore place, ale tylko dla tego, ze jest obowiazkowe. Podatkow tez nie place, chociaz prowadze dzialalnosc gospodarcza Wspinam sie na klify i parusetmetrowe sciany bez zadnych zabezpieczen i ubezpieczen.
Teraz wciaz szkole nurkow i tez robie to nie placac zadnych oplat, czy ubezpieczen
Zdaje sobie sprawe, ze wiekszosc ludzi bedzie wykupowala rozne polisy, bo czuje sie wtedy jakos lepiej, bezpieczniej... obojetnie. Ja takiej potrzeby nie czuje.
No tak powaznie... co w nurkowaniu rekreacyjnym moze pojsc nie tak? ... i wiekszosc sprowadzi sie do niewiedzy, braku praktyki, brawury albo czystej gupoty. W innym temacie, ktos tam chce swieczke, na glebokosci odpalac, w czystym tlenie. W tym wypadku ubezpieczenie od sploniecia pod woda ma sens

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

pawlos1976 — 06-12-2017, 21:14

Autor: pawlos1976

Wys�any: 06-12-2017, 21:14

Maciek Kos napisa�/a:

pawlos1976 napisa�/a:

Mimo przemy�le� zrobienia wszystkiego zgodnie z runtime i tak mo�e dopa�� Ci� dcs.

Kiepski runtime, jak dcs dopada. Problem jest w tym, ze wielu nurkow "jedzie po bandzie", albo sprawdza na sobie wytrzymalosc organizmu, bez wiedzy i praktyki. Ich sprawa, niech sie lepiej ubezpieczaja.

Jak pisa�e� nie znasz si� na tym. Jest co� takiego jak niezas�u�ony dcs poczytaj sobie, mimo du�ego konserwatyzmu.

Maciek Kos napisa�/a:

pawlos1976 napisa�/a:

Co mi z Twojej odsiadki jak np. Rozwalisz mi auto za 500000.

Kometa predzej trafi w to Twoje auto, niz ja w nie wjade na wariata i je calkowicie roztrzaskam...
Skad tyle strachu do wszystkiego sie bierze?

Nie po prostu to jest z Twojej strony bardzo samolubne. Zawsze mo�e si� co� wydarzy�. Mo�esz zacz�� je�dzi� bez oc, przesta� p�aci� ubezpieczenia zdrowotne, bo po co jestem zdrowy.
To �e si� starasz to nie znaczy, �e si� nie pomylisz.

Nie jeste� nieomylny ka�dy pope�nia b��dy.
Pozdrawiam

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

wiecznychlopiec — 06-12-2017, 20:52

Autor: wiecznychlopiec

Wys�any: 06-12-2017, 20:52

Maciek Kos napisa�/a:

Kiepski runtime, jak dcs dopada. Problem jest w tym, ze wielu nurkow "jedzie po bandzie", albo sprawdza na sobie wytrzymalosc organizmu, bez wiedzy i praktyki.

mocne stwierdzenie jak na kogo� dla kogo

Maciek Kos napisa�/a:

Nurkowanie techniczne, to nie moja dzialka

to tak sobie teoretyzujesz?

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

Maciek Kos — 06-12-2017, 19:35

Autor: Maciek Kos

Wys�any: 06-12-2017, 19:35

pawlos1976 napisa�/a:

Mimo przemy�le� zrobienia wszystkiego zgodnie z runtime i tak mo�e dopa�� Ci� dcs.

pawlos1976 napisa�/a:

Podstawowa rzecz nurkowanie nie nale�y do bezpiecznych. Jedynie co mo�esz zrobi� to minimalizowa� ryzyko.

Caly czas pisze o minimalizowaniu ryzyka przeciez. Wiem, jak w nurkowaniu rekreacyjnym zminimalizowac ryzyko calkowicie. Pomijajac rekiny, wybuchajace butle, czy spadajace na glowe klify...
Nie uwazam, ze nurkowanie jest bardziej niebezpieczne od jazdy na rowerze, samochodem, czy na rolkach.

pawlos1976 napisa�/a:

Co mi z Twojej odsiadki jak np. Rozwalisz mi auto za 500000.

Kometa predzej trafi w to Twoje auto, niz ja w nie wjade na wariata i je calkowicie roztrzaskam...
Skad tyle strachu do wszystkiego sie bierze?

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

pawlos1976 — 06-12-2017, 18:00

Autor: pawlos1976

Wys�any: 06-12-2017, 18:00

Maciek Kos napisa�/a:

Nurkowanie techniczne, to nie moja dzialka, chociaz tez mozna tam wszystko przemyslec i bezpiecznie przeprowadzic nurkowania.

Mimo przemy�le� zrobienia wszystkiego zgodnie z runtime i tak mo�e dopa�� Ci� dcs.

Podstawowa rzecz nurkowanie nie nale�y do bezpiecznych. Jedynie co mo�esz zrobi� to minimalizowa� ryzyko.

Maciek Kos napisa�/a:

Turlogh napisa�/a:

Dobrze, �e komunikacyjne OC mamy obowi�zkowe chocia�

A ja uwazam, ze to nie jest wcale dobrze. Dlaczego musze placic ogromne pieniadze, skoro jezdze bezpiecznie i nigdy nie spowodowalem najmniejszej stluczki? Gdybym spowodowal, to trudno - bym musial zaplacic z wlasnej kieszeni, a gdybym nie mial pieniedzy, to odsiadka iles tam. Ja chetnie bym poszedl na taki uklad.
Te wszystkie ubezpieczenia, to jedna wielka sciema

Co mi z Twojej odsiadki jak np. Rozwalisz mi auto za 500000. Uwa�am �e oc mog�o by by� zwolnione jak wp�acisz kaucje lub zrobisz blokad� na koncie np 1 000 000 na poczet roszcze�.
OC p�acisz po to �e jak rozwalisz drogie auto to Twoja rodzina b�dzie mia�a dalej dom i wszystko nie zabior� komornicy.

Pozdrawiam

Re: Specjalizacja "Dry Suit"

Maciek Kos — 06-12-2017, 16:41

Autor: Maciek Kos

Wys�any: 06-12-2017, 16:41

mi_g napisa�/a:

Mo�esz opisa� jak? Oczywi�cie opr�cz zaci�ni�cia z�b�w i czekania �e mo�e b�l przejdzie.

Ja pisalem wyraznie, ze komory (choroby) dekompresyjnej mozna latwo uniknac, a nie wyleczyc.
Odpowiedz jest zawarta juz na kursie OWD. Nie wchodzimy w dekompresje, nie przekraczamy limitow glebokosci, stosujemy sie do predkosci wynurzenia, unikami profilu typu "pila", zwracamy uwage na nurkowania powtorzeniowe, nie wchodzimy do wody na kacu, ani odwodnieni... itd.. W sumie wiekszosc rzeczy sprowadza sie do tego, zeby poprostu nie robic nic "glupiego" pod woda i bedzie wszystko ok.
Nurkowanie techniczne, to nie moja dzialka, chociaz tez mozna tam wszystko przemyslec i bezpiecznie przeprowadzic nurkowania.

Turlogh napisa�/a:

Dobrze, �e komunikacyjne OC mamy obowi�zkowe chocia�