FORUM-NURAS

Re: sidemount - od czego zacz��

md1974 — 31-05-2017, 17:43

Autor: md1974

Wys�any: 31-05-2017, 17:43

angelares napisa�/a:

Dlatego pisa�em o znaczeniu nurkowym tego okre�lenia a nie bezpo�rednio z j�zyka angielskiego. Ty rozumiesz to bardziej po angielsku ni� nurkowo tzn. szerzej. W tym przypadku wcze�niejsza twoja wypowied� do kt�rej si� odnios�em mia�a uzasadnienie.
Mo�e warto zrobi� ankiet� w celach czysto pogl�dowych, kt�ra z interpretacji okre�lenia "overhead" jest bardziej powszechna? Ch�tnie pozna�bym wyniki

angelares napisa�/a:

Oczywi�cie najwa�niejszy jest komfort psychiczny a nie moda.

Dobre zdanie na podsumowanie

Pozdrawiam,
Mariusz

W moim przypadku, gdzie zaczynam z SM poszed�em za rad� do�wiadczonego kolegi i wybra�em takie butle a nie inne. Obecnie �wicz� operowania t� technik� i moje wst�pne spostrze�enia opisa�em wcze�niej. Mo�e faktycznie jest obecnie moda na SM, ale w moim przypadku zacz�o si� od wizyty u chirurga. To co pisa�em - g��wnym minusem SM jest czas od ubrania suchara do zanurzenia - koledzy w twinach, czy monobutlach dawno siedz� pod wod� (zdaj� sobie spraw�, �e wraz z wpraw� to si� zmieni).
Z twinem zak�adasz plecak do wody i lecisz. Tutaj o ile zapi�cie butli na pupie uczy si� cz�ek do�� szybko to podpi�cie bungee by nie przyhaczy� automat�w i ogarn�� kabel od latarki nie jest od razu takie oczywiste. Z czasem technika jest taka, �e lew� butl� z kr�tkim w�em zapina si� w wodzie, a drug� ju� p�yn�c pod wod� - w przestrzeniach otwartych. Zreszt� o wiele wygodniej dla mnie jest si� pozapina� pod wod�.

Pozdrawiam, S�awek

[ Dodano: 31-05-2017, 08:21 ]

wiecznychlopiec napisa�/a:

za nieca�e 3 miechy zweryfikuj� te wasze teorie , do tego czasu nie ogarn� niestety sm wi�c b�d� walczy� w twinie, r�wnie� w Marchepiet, na szcz�cie zrzucam balast powoli wi�c licz�, �e si� zmieszcz� hehe

Moja droga wiod�a przez zestawy koleg�w, gdzie jeden by� ode mnie du�o wy�szy, inny ni�szy i tak niestety jest to droga z du�� doz� wyobra�ni. W SM d�ugo�� pas�w dopiera si� pod siebie - nale�y zwr�ci� uwag� na kroczny jako stabilizator. Wysoko��, ilo�� i typ (sta�e, ruchome) d-ring�w te� jest indywidualne. Do tego dochodzi si� po paru nurach. W twinie mia�em 10 kg balastu - teraz wystarczy mi 7 kg.
Z mojego punktu widzenia 3 miesi�ce treningu x2 w tygodniu powinno wystarczy� by� czu� si� pewnie. Do treningu u�ywam te� blind mask, gdy� pami�ci�wka jest wa�na. Oczywi�cie najwa�niejszy jest komfort psychiczny a nie moda.

Pozdrawiam, S�awek[/quote]

[ Dodano: 31-05-2017, 17:44 ]
Przepraszam, nie wyci��em reszty cytatu przy odpowiedzi - gapa ze mnie

Re: sidemount - od czego zacz��

mi_g — 31-05-2017, 08:39

Autor: mi_g

Wys�any: 31-05-2017, 08:39

md1974 napisa�/a:

jak to m�wi� diabe� tkwi w szczeg�ach.

No w�a�nie ja od pierwszego nurkowania w Truff zobaczy�em �e si� da i �e to tylko kwestia uk�adania si� i rozgarni�cia �wirku, przez co nawet przy wizurze 0.1m w twinie przechodzi�em z czasem coraz sprawniej.
Jak zaczynali�my nurkowa� w jaskiniach to Marchepiet by�a zamkni�ta, wiec nie wiedzia�em jak tam jest. Co prawda s�ysza�em ze nurkuje si� r�wnie� w twinach ale to nie to samo co zobaczy�. Z tego powodu za pierwszym razem wybrali�my SM, a za drugim mieli�my tylko twiny 2x20 wiec znowu SM. Przy czym SM w stylu: dwa stage, p�yta od twina, pas balastowy troch� gumek i karabi�czyk�w...

Przypomnia�a mi si� jeszcze jedna dziura w Lot SM... Nie by�em ale wej�cie wygl�da na SM only: Vierge Noire de Saint Sauveur. Mo�e kto� pr�bowa� ?

Re: sidemount - od czego zacz��

angelares — 31-05-2017, 08:08

Autor: angelares

Wys�any: 31-05-2017, 08:08

md1974 napisa�/a:

S�awku, nie zrozumia�e� tego co napisa�em.
Nurkowanie "overhead" oznacza nurkowanie w przestrzeniach zamkni�tych. Z twojego wpisu mo�na zrozumie�, �e u�ywasz tego okre�lenia w odniesieniu do pozycji nurka pod wod� i st�d moje pytanie.
W kwestii przekonywania to nie musimy si� kopa�. Ju� wcze�niej pisa�em, �e co kto lubi. Tobie pasuje sidemount, masz ku temu swoje argumenty i ok. Ja mam swoje spostrze�enia, kt�re nie s� zbie�ne z twoimi i to chyba te� ok? Tak na marginesie to pr�bowa�em tej konfiguracji i wielokrotnie obserwowa�em jak ludzie w tym sprz�cie wchodz� do wody. I w�a�nie na tej podstawie stwierdzi�em, �e za�o�� jak b�d� musia� i chcia� wle�� w dziur� w kt�r� z plecakiem nie dam rady wej��.
Jak na razie wsz�dzie tam gdzie chcia�em uda�o mi si� bez przezbrajania na sidemount poza jedn� dziur� w kt�r� nie wiem czy b�d� jeszcze chcia� si� pcha�.

Pozdrawiam,
Mariusz

Samo poj�cie overhead jest nieco szersze ni� p�ywanie w zamkni�tych lokacjach gdy� sformu�owanie "over" - przed(poza, nad itd.), "head" - g�ow� dotyczy tak�e techniki operowania butlami i to mia�em na my�li. W moim przypadku, gdzie zaczynam z SM poszed�em za rad� do�wiadczonego kolegi i wybra�em takie butle a nie inne. Obecnie �wicz� operowania t� technik� i moje wst�pne spostrze�enia opisa�em wcze�niej. Mo�e faktycznie jest obecnie moda na SM, ale w moim przypadku zacz�o si� od wizyty u chirurga. To co pisa�em - g��wnym minusem SM jest czas od ubrania suchara do zanurzenia - koledzy w twinach, czy monobutlach dawno siedz� pod wod� (zdaj� sobie spraw�, �e wraz z wpraw� to si� zmieni).
Z twinem zak�adasz plecak do wody i lecisz. Tutaj o ile zapi�cie butli na pupie uczy si� cz�ek do�� szybko to podpi�cie bungee by nie przyhaczy� automat�w i ogarn�� kabel od latarki nie jest od razu takie oczywiste. Z czasem technika jest taka, �e lew� butl� z kr�tkim w�em zapina si� w wodzie, a drug� ju� p�yn�c pod wod� - w przestrzeniach otwartych. Zreszt� o wiele wygodniej dla mnie jest si� pozapina� pod wod�.

Pozdrawiam, S�awek

[ Dodano: 31-05-2017, 08:21 ]

wiecznychlopiec napisa�/a:

Re: sidemount - od czego zacz��

md1974 — 30-05-2017, 21:53

Autor: md1974

Wys�any: 30-05-2017, 21:53

mi_g napisa�/a:

Truff nie jest taka z�a, na dnie gromadzi si� �wirek z piaskiem mo�na zgrabnie brzuszkiem rozgarn��, albo saperk�

mi_g napisa�/a:

Chyba gorsza by�aby Marchepiet, cho� wiem ze tam ludzie twinach nurkuj�. D�ugo w�sko i mi�dzy ska�ami, nic mi�kkiego.

I jak to m�wi� diabe� tkwi w szczeg�ach. O �wirku do rozgrzebania dowiedzia�em si� ju� po nieudanej pr�bie. Trudno by�o si� zastanawia� czy da si� wkopa� w wodzie o przejrzysto�ci kawy z mlekiem. Wchodz�c wiedzia�em tylko, �e jest "do�� ciasno" i g...o wida� bo nie widzia�em swoich st�p stoj�c po kostki w wodzie.
Za to do Marchepiet wle�li�my w twinach bez problem�w, troch� trzeba si� pouk�ada� i idzie przej��. No ale tam widzia�em wszystko dok�adnie bo akurat woda by�a kryszta� i nie jest tam tak �atwo nam�ci�. Natomiast przyznaj�, �e jest to ciekawe prze�ycie bo to w�skie wej�cie jest do�� d�ugie i w zasadzie jak kto� zrezygnuje to musi cofa� bo zawr�ci� si� nie da.

mi_g napisa�/a:

Dzikowiec. Szcz�liwie tam zacisk jest jeszcze kr�tszy ni� w Truff - drewniana belka na wej�ciu. Pami�tam �e na g�owie mia�em kask budowlany z daszkiem i przez to g�owa nie wchodzi�a w pozycji "normalnej" i trzeba by�o po�o�y� j� bokiem.

Ciekawe, trzeba b�dzie spr�bowa�

Pozdrawiam,
Mariusz

Ps. drog� od nabrze�a do gara�y u Andrzeja znam do�� dok�adnie

Re: sidemount - od czego zacz��

ziemia — 30-05-2017, 20:49

Autor: ziemia

Wys�any: 30-05-2017, 20:49

Machac p�etwami i podnie�c syf mo�na w obu konfiguracjach. Zaczepic si� tak�e. W wi�kszo�c ciasnych miejsc na Gro�nym wchodzi si� i w twinie. I na d�ugim w�u

Re: sidemount - od czego zacz��

Anonymous — 30-05-2017, 17:26

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-05-2017, 17:26

Wiecie co, ja ba� bym si� pcha� we wraki jakbym p�ywa� w twinie. Nawet na takim Gro�nym jest kilka miejsc, gdzie machaj�c p�etw� podnis� tyle syfu, �e nikt mnie nie odczepi.

Re: sidemount - od czego zacz��

ziemia — 30-05-2017, 17:16

Autor: ziemia

Wys�any: 30-05-2017, 17:16

Marchepiet w twinie nie stanowi problemu, trzeba si� po prostu wpasowa� w ska�y.

Re: sidemount - od czego zacz��

Anonymous — 30-05-2017, 14:32

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-05-2017, 14:32

wiecznychlopiec napisa�/a:

anarchista napisa�/a:

Wys�any: Dzisiaj 13:44
Za 3 miechy, to ju� b�dziesz Starnawskiego zaprasza� na kurs u siebie.

pozdrawiam rc

zdoby�e� nagrod�: CZ�OWIEK SUCHAR, gratuluje, dopisz do patent�w

wiecznychlopiec napisa�/a:

Wys�any: Dzisiaj 11:36 za nieca�e 3 miechy zweryfikuj� te wasze teorie

Niestety wyprzedzi�e� mnie o ponad 2h, za 3 miesi�ce to li�niesz temat, przez wrodzon� kultur� nie napisz� z kt�rej strony.

pozdrawiam rc

Re: sidemount - od czego zacz��

wiecznychlopiec — 30-05-2017, 13:52

Autor: wiecznychlopiec

Wys�any: 30-05-2017, 13:52

anarchista napisa�/a:

Za 3 miechy, to ju� b�dziesz Starnawskiego zaprasza� na kurs u siebie.

pozdrawiam rc

zdoby�e� nagrod�: CZ�OWIEK SUCHAR, gratuluje, dopisz do patent�w

Re: sidemount - od czego zacz��

Anonymous — 30-05-2017, 13:44

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-05-2017, 13:44

wiecznychlopiec napisa�/a:

za nieca�e 3 miechy zweryfikuj� te wasze teorie

Za 3 miechy, to ju� b�dziesz Starnawskiego zaprasza� na kurs u siebie.

pozdrawiam rc

Re: sidemount - od czego zacz��

wiecznychlopiec — 30-05-2017, 11:36

Autor: wiecznychlopiec

Wys�any: 30-05-2017, 11:36

za nieca�e 3 miechy zweryfikuj� te wasze teorie , do tego czasu nie ogarn� niestety sm wi�c b�d� walczy� w twinie, r�wnie� w Marchepiet, na szcz�cie zrzucam balast powoli wi�c licz�, �e si� zmieszcz� hehe

Re: sidemount - od czego zacz��

Mucha — 30-05-2017, 11:23

Autor: Mucha

Wys�any: 30-05-2017, 11:23

mi_g napisa�/a:

Mucha napisa�/a:

Jedn� z takich dziur jest Truffe na Lot, po sporych opadach deszczu.
Ja w sm si� wczo�ga�em, kumple w twinach zostali.

Truff nie jest taka z�a, na dnie gromadzi si� �wirek z piaskiem mo�na zgrabnie brzuszkiem rozgarn��, albo saperk�

Taa, na drugi dzie� zaopatrzyli�my si� we wiaderka w Leclercu w Gramat, i tak wykopali�my �e mo�na by�o ci�ar�wk� wje�d�a�

Wej�� bokiem si� nie da�o ze wzgl�du na silny pr�d, kt�ry momentalnie wyrzuca� par� metr�w do ty�u.
Ja w sm wci�ga�em si� po linie, kosztem sporego wysi�ku.
Dop�yn�li�my do 180 metra w 50 minut, a wr�cili�my do wyj�cia w 10 praktycznie nie machaj�c p�etwami

Re: sidemount - od czego zacz��

mi_g — 30-05-2017, 10:57

Autor: mi_g

Wys�any: 30-05-2017, 10:57

Mucha napisa�/a:

Jedn� z takich dziur jest Truffe na Lot, po sporych opadach deszczu.
Ja w sm si� wczo�ga�em, kumple w twinach zostali.

Truff nie jest taka z�a, na dnie gromadzi si� �wirek z piaskiem mo�na zgrabnie brzuszkiem rozgarn��, albo saperk� Nurkowali�my tam przy r�nych stanach wody, bywa�o �atwiej i trudniej. W SM by�em raz, �ona dwa razy, wybierane z ciekawo�ci lub bo akurat by�y butle stage pod r�k�. Raz by�em w konfiguracji mieszanej dwa pierwsze syfony BM, kolejny syfon SM bo nie mia�em pomys�u jak twina na g�rk� wyci�gn��. Pozosta�e kilka razy w twinach. Te� widzieli�my jak podjecha�a grupka, powalczy�a i stwierdzi�a �e si� nie da a p�niej wesz�a inna grupka w twinach. Chyba gorsza by�aby Marchepiet, cho� wiem ze tam ludzie twinach nurkuj�. D�ugo w�sko i mi�dzy ska�ami, nic mi�kkiego.

md1974 napisa�/a:

Po trzecim zaklinowaniu i przy zerowej widoczno�ci spasowa�em i odpu�ci�em.

W Truff jest kwestia odpowiedniego u�o�enia si� wzgl�dem wej�cia. Wciskanie si� na wprost jest mo�liwe tylko w SM.
Moja �ona zawsze wchodzi�a jako druga, wtedy mniej wida� ale twierdzi�a �e �wiadomo�� i� kto� wi�kszy od wszed� przed chwil� daje jej impuls do my�lenia i uspokaja.

md1974 napisa�/a:

Mi_g, to powiedz jaka to by�a dziura.

anarchista napisa�/a:

Jego kursanci gnali z w sprz�cie do Gara�y u Andrzeja.

Zdarzy�o mi si�... Chyba nawet raz z 2x18 bo tylko taki twin by� wolny. Mo�e dlatego jako� te 2x20 w chwili obecnej mnie nie przera�aj�

Re: sidemount - od czego zacz��

Anonymous — 30-05-2017, 06:40

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-05-2017, 06:40

Mucha napisa�/a:

Tak�e czytaj�c kiedy� pewnych teoretyk�w,

Marketingowcy.

Mucha napisa�/a:

�e to tylko tak si� zdaje �e sm nie obci��a i nie niszczy kr�gos�upa i wychodzi na to samo co w twinie, mog� si� tylko u�miechn��

Mucha napisa�/a:

Co do sm a backmount, krytyczne jest w�a�nie zak�adanie �elastwa na plecy, i chodzenia z tym do wody.

Pawe� Por�ba wyskakuje z �odzi na kej� w zestawie 2x20. Przez burt� Vivien przeskakuje i wpada do wody. Jak si� dorasta do sprz�tu to mo�na. Jego kursanci gnali z w sprz�cie do Gara�y u Andrzeja. Dopiero tam si� rozbierali.

Pytanie po co, skoro mo�na zak�ada� sprz�t na jednostce, przed wej�ciem do wody. Na Zakrz�wku te� mo�na skompletowa� sprz�t na p�ytkiej wodzie.
Wi�kszo�� targa. Po co ? Nie wypada wypi�� si� na mod� i stado.

pozdrawiam rc

Re: sidemount - od czego zacz��

md1974 — 29-05-2017, 23:37

Autor: md1974

Wys�any: 29-05-2017, 23:37

Mucha napisa�/a:

Jedn� z takich dziur jest Truffe na Lot, po sporych opadach deszczu.
Ja w sm si� wczo�ga�em, kumple w twinach zostali.
Wej�cie dodatkowo utrudnia� spory pr�d.

O, to w�a�nie ta dziura by�a. Tyle, �e my byli�my przy niskim stanie wody wi�c wej�cie wygl�da�o jak brudna ka�u�a. Po trzecim zaklinowaniu i przy zerowej widoczno�ci spasowa�em i odpu�ci�em. Gdybym co� widzia� to mo�e wgrzeba�bym si� bo da tam si� troch� wkopa�. Moja partnurka wlaz�a w twinie. Zastanowi� si� i mo�e w tym roku powt�rzymy pr�b� bo akurat b�dziemy w okolicy

Mucha napisa�/a:

Co do sm a backmount, krytyczne jest w�a�nie zak�adanie �elastwa na plecy, i chodzenia z tym do wody.

W sensie zdrowotnym jest to argument nie do podwa�enia. Ja na szcz�cie jeszcze nie musz� po kawa�ku sprz�tu wnosi� do wody. Przy czym nie twierdz�, �e si� to nied�ugo nie zmieni - pesel mi si� jednak starzeje.

Pozdrawiam,
Mariusz