Strona Główna FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy    KalendarzKalendarz
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat

Poprzedni temat «» Następny temat
Hiperwentylacja
Autor Wiadomość
Nadnaturalista 


Stopień: P3.PSS.PNA.PNO.PE
Kraj:
Poland

Wiek: 31
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 153
Skąd: Koszalin/Szczecin
Wysłany: 18-07-2015, 10:51   Hiperwentylacja

Witam. Mam pytanie w imieniu mojego kolegi Marcina,który ma pewien problem. Sprawa wygląda Tak-Robil badania cykliczne do nurkowania(Okulista,laryngolog,ekg,eeg,przeswietlenie klatki piersiowej itp) Wszystko jest w porządku,ale na wyniku z eeg jest napisane: Zapis eeg spoczynkowy w normie. Wrażliwość na hiperwentylacje. Co to oznacza,czy to wyklucza Marcina z nurkowania? W rubryce Leczenie nic nie ma wpisane. Dziękuję za pomoc w jego imieniu :????:

Edit. Marcin ma się udać z wynikami do lekarza medycyny sportowej w najbliższym tygodniu
Ostatnio zmieniony przez Nadnaturalista 18-07-2015, 10:57, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Fiktor 


Stopień: OWD
Kraj:
Poland

Wiek: 54
Dołączył: 21 Kwi 2014
Posty: 337
Skąd: Warszawa
Wysłany: 18-07-2015, 15:10   

Może chodzi o to, że jego organizm zbytnio reaguje na hipokapnię?
 
 
Nadnaturalista 


Stopień: P3.PSS.PNA.PNO.PE
Kraj:
Poland

Wiek: 31
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 153
Skąd: Koszalin/Szczecin
Wysłany: 18-07-2015, 16:54   

Raczej nie,bo w tamtym roku mówił że było wszystko wporzadku. Nie miał w ogóle problemów ze zdrowiem. :co:
 
 
Pysio 

Stopień: Kapral
Kraj:
Poland

Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 182
Skąd: wiesz?
Wysłany: 18-07-2015, 17:34   

Nie jestem lekarzem, a ten post to będzie tylko i wyłącznie moje przypuszczenie.

Może kolega zbyt szybko oddycha na lądzie (za często pobiera oddechy w stosunku do wydechów) i stąd podejrzenie o możliwość hiperwentylacji?
 
 
Nadnaturalista 


Stopień: P3.PSS.PNA.PNO.PE
Kraj:
Poland

Wiek: 31
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 153
Skąd: Koszalin/Szczecin
Wysłany: 18-07-2015, 18:19   

Ok,powiem mu co i jak. A co w tym przypadku może zrobić? Jak się ratować? Wyklucza go to z uprawiania tej dyscypliny?
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 18-07-2015, 18:49   

Pysio napisał/a:
za często pobiera oddechy w stosunku do wydechów

Nie idźcie tą drogą...
Lekarz.
 
 
Nadnaturalista 


Stopień: P3.PSS.PNA.PNO.PE
Kraj:
Poland

Wiek: 31
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 153
Skąd: Koszalin/Szczecin
Wysłany: 18-07-2015, 19:41   

Wiem,lekarz to podstawa.
 
 
kraken 


Stopień: Course Director PADI
Kraj:
Poland

Wiek: 59
Dołączył: 02 Kwi 2006
Posty: 1304
Skąd: Kraków
Wysłany: 19-07-2015, 07:16   

Moim zdaniem trzeba porozmawiać z lekarzem specjalistą w danej dziedzinie który do tego jest nurkiem.
Lekarz sportowy może nie do końca rozumieć problem. Lekarz danej specjalności też nie. Idealny byłby lekarz nurkowy - może dr. Jacek Kot z Gdyni skonsultował by sprawę, trzeba by zadzwonić do komory w Gdynii. Jak nie ma takiej możliwości to lekarz rozumiejący problem danej choroby i jednocześnie nurek powinien coś sensownie doradzić.
MSC
 
 
Nadnaturalista 


Stopień: P3.PSS.PNA.PNO.PE
Kraj:
Poland

Wiek: 31
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 153
Skąd: Koszalin/Szczecin
Wysłany: 19-07-2015, 11:58   

A w internecie znajdę kontakt do Pana Jacka?
 
 
grol 



Stopień: CMAS P2, SS, Nitrox
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 05 Kwi 2009
Posty: 1071
Skąd: Ruda Śląska
Wysłany: 19-07-2015, 12:15   

Nadnaturalista napisał/a:
A w internecie znajdę kontakt do Pana Jacka?

A próbowałeś?
 
 
Grotto8 


Stopień: Inst SDI
Kraj:
Poland

Wiek: 46
Dołączył: 23 Sie 2006
Posty: 882
Skąd: Płock
Wysłany: 19-07-2015, 20:58   

Pysio napisał/a:
Może kolega zbyt szybko oddycha na lądzie (za często pobiera oddechy w stosunku do wydechów) i stąd podejrzenie o możliwość hiperwentylacji

O w mordę ... idzie na stopkę :)
 
 
 
nurkot 



Stopień: murena
Kraj:
Poland

Zaproszone osoby: 1
Wiek: 40
Dołączyła: 09 Mar 2008
Posty: 533
Skąd: Kraków
Wysłany: 19-07-2015, 22:23   

Hiperwentylacja może powodować nieprawidłowy zapis EEG, dlatego testuje się to m.in. podczas badania. Jeśli próba jest ujemna, oznacza to że wszystko ok, natomiast u kolegi jest wrażliwość czyli oznacza to że pojawiają się nieprawidłowe fale podczas hiperwentylacji-czyli głębokiego oddychania.
Nurkując sprzętowo powinniśmy oddychać normalnie, nie hiperwentylować się, natomiast na pewno nie jest to oddech taki jak na powierzchni.
Radzę dobrego neurologa, najlepiej znającego się na medycynie nurkowej, nie odwrotnie. Tylko dobry neurolog oceniając EEG określi na ile ten zapis rzeczywiście jest patologiczny i na ile czymś to zagraża.
Sporo osób ma zapis nie do końca prawidłowy.. Ocenić jednak może tylko lekarz widząc pacjenta i jego wyniki badań i będąc stosownym specjalistą.
Pozdrawiam!

murena
 
 
Nadnaturalista 


Stopień: P3.PSS.PNA.PNO.PE
Kraj:
Poland

Wiek: 31
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 153
Skąd: Koszalin/Szczecin
Wysłany: 20-07-2015, 05:23   

Ok dzięki nurkokocie za pomoc i wyczerpującą opinie. Ale neurolog opisywał Marcinowi ten zapis z EEG
 
 
Pysio 

Stopień: Kapral
Kraj:
Poland

Dołączył: 02 Kwi 2013
Posty: 182
Skąd: wiesz?
Wysłany: 21-07-2015, 10:05   

Grotto8 napisał/a:
Pysio napisał/a:
Może kolega zbyt szybko oddycha na lądzie (za często pobiera oddechy w stosunku do wydechów) i stąd podejrzenie o możliwość hiperwentylacji

O w mordę ... idzie na stopkę :)


Masz rację, wyjęte z kontekstu wygląda co najmniej głupio. Chodziło mi o to, że wdech pobiera szybciej (czasowo) niż robi wydech (dłuższy), czyli nieregularność tych wdechów.

Tak jak napisałem w tym samym poście, nie jestem lekarzem, rozumowanie było "na chłopski rozum".
 
 
Trajter 


Stopień: wystarczający
Kraj:
Poland

Wiek: 56
Dołączył: 28 Sie 2010
Posty: 679
Skąd: Warszawa
Wysłany: 21-07-2015, 16:13   

Pysio napisał/a:
wyjęte z kontekstu wygląda co najmniej głupio


Nie tylko wyjęte z kontekstu wygląda głupio.
Hiperwentylacja polega na wykonywaniu szybkich (i głębokich) wdechów i wydechów - robi się to (celowo i świadomie lub niecelowo i nieświadomie) po to, aby obniżyć stężenie CO2 w płucach i organizmie (hipokapnii).

Szybki wdech i długi wydech nie doprowadzają do hiperwentylacji - wprost przeciwnie - są jedna z metod kontroli nad hiperwentylacją np. u osób chorych na padaczkę (mają zapobiegać głębokiemu atakowi przy pojawieniu się tzw. lśnienia) lub podczas napadów histerii.
 
 
Nadnaturalista 


Stopień: P3.PSS.PNA.PNO.PE
Kraj:
Poland

Wiek: 31
Dołączył: 06 Lis 2012
Posty: 153
Skąd: Koszalin/Szczecin
Wysłany: 21-07-2015, 18:03   

Dziękuję za odpowiedzi. MArcin był dziś powtórzyć eeg,czekamy na wynik i leci się umawiać na wizytę u lekarza
 
 
nurkot 



Stopień: murena
Kraj:
Poland

Zaproszone osoby: 1
Wiek: 40
Dołączyła: 09 Mar 2008
Posty: 533
Skąd: Kraków
Wysłany: 21-07-2015, 18:48   

Nie wątpię że neurolog opisywał, zwykle oni to robią;) Kwestia by wytłumaczył czym to zagraża, także w kontekscie nurkowania. Polecam spojrzeć na listę lekarzy klubowych CMAS i znaleźć neurologa-wtedy mamy nurkującego neurologa znającego się na rzeczy- to jeśli ten lekarz do którego się kolega uda nie poradzi optymalnie, albo jesli kolega będzie miał jeszcze wątpliwości.
 
 
anarchista
[Usunięty]

Wysłany: 31-05-2016, 07:25   

nurkot napisał/a:
Nurkując sprzętowo powinniśmy oddychać normalnie, nie hiperwentylować się, natomiast na pewno nie jest to oddech taki jak na powierzchni.
Nurkując sprzętowo zawsze mamy większą martwą objętość w układzie oddechowym. Ratunkiem jest pogłębienie oddechu. Oddech sprzętowy potrafi się mocno różnić od oddychania w innych dyscyplinach. Pod koniec czasu ochronnego pochłaniacza CO2, wykonywanie wolnego wydechu poprawia jego efektywność pracy, nieco wydłuża czas pracy.
Trajter napisał/a:
robi się to (celowo i świadomie lub niecelowo i nieświadomie) po to, aby obniżyć stężenie CO2 w płucach i organizmie (hipokapnii).
Jeżeli oddychamy szybko i płytko to objaw nieświadomej hiperwentylacji, Przełamaniem jest zwolnienie szybkości oddychania i pogłębienie do maksymalnego wydechu i pełnego wdechu. Z perspektywy wentylacji płuc, taki sposób zmniejsza ppCO2 w płucach najefektywniej.

pozdrawiam rc
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Dodaj do: Wypowiedź dla Wykop  Wypowiedź dla Facebook  Wypowiedź dla Wyczaj.to  Wypowiedź dla Gwar  Wypowiedź dla Delicious  Wypowiedź dla Digg  Wypowiedź dla Furl  Wypowiedź dla Google  Wypowiedź dla Magnolia  Wypowiedź dla Reddit  Wypowiedź dla Simpy  Wypowiedź dla Slashdot  Wypowiedź dla Technorati  Wypowiedź dla YahooMyWeb
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group

Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi
umieszczanych przez użytkowników na Forum. Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24
godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.

Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych.
Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania.
Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki.
Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FORUM-NURAS topic RSS feed