Niby tak, ale w nurkowaniu ta odpowiedź nie jest poprawna gdyż … tlenu mamy za dużo!!! Wynika to z wysokiego (oczywiście zależnego od głębokości i składu gazów) ppO2.
Już na powierzchni jest jego za dużo, jeśli rozważymy hiperwentylacje z głębokim oddechem.
Trajter napisał/a:
W nurkowaniu oddychamy głównie po to, aby pozbyć się dwutlenku węgla oraz gazów inertnych przy wynurzaniu (zarówno bez jak i z dekompresją).
To nasz główny mechanizm sterowania oddechem, poziom CO2.
Jest jeszcze jeden chemoreceptory, słabo wyczuwalny, częściej wcale. Dlatego zginęło tyle osób, jeśli było usuwanie CO2, np ostatni wypadek na Bremerhaven.
Trajter napisał/a:
Co do samej techniki oddychania …. to chyba temat na oddzielny post.
Już zasygnalizowałem, poprawienie wymiany objętościowej.
grol napisał/a:
Ja doświadczyłem skutków retencji CO2 na 15-20 metrach i dobrze, że miałem opływanego partnera...
Napisałem co zrobić, już przy pierwszych objawach, wiem o tym ponad 30 lat.
plamczak1979 napisał/a:
Chyba z tym czasem troche przesadzilem , ale coz rozgrzala sie atmosfera i wyszlo jak wyszlo.
Nawet nie wiesz co to jest porządna zadyma, administrator blokował forum na wiele godzin, całe tematy znikały.
Wiek: 56 Dołączył: 28 Sie 2010 Posty: 679 Skąd: Warszawa
Wysłany: 14-07-2018, 11:04
Witaj anarchisto - jak zwykle w świetnej kondycji
No tak … poziom CO2 to nasz główny mechanizm sterowania oddychaniem. Konkretniej chodzi o sprawę kwasowości, czyli pH krwi, a częściowo w reszcie płynów naszego ciała. To właśnie stężenie rozpuszczonego CO2 steruje naszym oddechem, a nie koniecznie sam parametr ppCO2 (ciśnienia parcjalnego CO2). Inaczej jest trochę w przypadku tlenu, gdzie nasz układ nerwowy głupieje przy zbyt wysokim ppO2 (głupieje to kolokwializm, bo chodzi o dość złożoną odpowiedź układu nerwowego na zbyt wysokie ciśnienie parcjalne tlenu). Nie bardzo też nasz organizm ma mechanizmy wyczuwające zbyt niskie ppO2.
Co do techniki oddychania – anarchisto … zasygnalizowałeś poprawienie wymiany objętościowej, tyle, że przeciętnemu, a zwłaszcza początkującemu nurkowi to kompletnie nic nie mówi. Nic to również nie mówi przeciętnemu człowiekowi, co więcej … nic to nie mówi sportowcowi, nawet takiemu dobrze wytrenowanemu. Ludziom jest potrzebna konkretna informacja co mają robić, żeby zwiększyć wymianę objętościową – na czym to polega i jakie mają robić ćwiczenia, żeby ją poprawić. A czy nazwiemy to poprawą wymiany objętościowej, zmniejszeniem SAC, sztuką zajebi... oddychania, czy jakkolwiek inaczej nie ma to większego znaczenia … no może jak chcemy za ta wiedzę brać pieniądze, to chwytliwa nazwa może się przydać.
Tyle ględzenia, może się wezmę i opiszę technikę prawidłowego oddychania.
Ciekawostka taka … tą samą technikę oddychania podpowiedziałem jakiś czas temu strzelcom sportowym. Nawet było kilka treningów. Jak się okazuje z doskonałym rezultatem. Lepsze usuwanie CO2, mniejsze drżenie rąk i ciała, lepsze rezultaty na tarczy.
anarchista [Usunięty]
Wysłany: 14-07-2018, 11:24
Trajter napisał/a:
bo chodzi o dość złożoną odpowiedź układu nerwowego na zbyt wysokie ciśnienie parcjalne tlenu
Dodatkowo to bardzo osobnicza reakcja.
Trajter napisał/a:
Nie bardzo też nasz organizm ma mechanizmy wyczuwające zbyt niskie ppO2.
Są i słabo się manifestują.
Jako jedna z niewielu osób miałem możliwość oddychania czystym azotem, było to kilkadziesiąt lat temu, w szpitalu pod kontrolą i opieką lekarza (obecnie taki eksperyment nie miał by miejsca bez zgody Komisji Bioetycznej). Pierwsze oddechy nie wykazywały pogłębienia oddechu. Po kilku reagowały chemoreceptory i rosła wentylacja z pogłębieniem oddechu, lecz bez objawów, takich jakie są łatwo wyczuwalne przy stymulacji oddychania przez CO2.
(Pomogło to w zdobyciu elektrody Clarka, lub inaczej wiecznego detektora tlenu.)
Trajter napisał/a:
Ludziom jest potrzebna konkretna informacja co mają robić, żeby zwiększyć wymianę objętościową – na czym to polega i jakie mają robić ćwiczenia, żeby ją poprawić.
Opisałem w Nuras.Info z grudnia (rysunki też są i pozycje źródłowe), razem z .., reszta w tekście.
Trajter napisał/a:
Tyle ględzenia, może się wezmę i opiszę technikę prawidłowego oddychania.
Nie skończyłem i nie skończę (całkiem mi z tym wygodnie). Lecz podałem jak się tego nauczyć, uratowało mi to skórę. Też jest przydatne w obiegach zamkniętych, jak pochłaniacz CO2 dobiega kresu.
pozdrawiam rc
[ Dodano: 15-07-2018, 14:52 ]
Jeszcze obrazek z artykułu.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
- jak zwykle w świetnej kondycji 
