FORUM-NURAS

Tommy222 · Wysłany: 12-07-2004, 10:04 **Bezpieczeństwo w nurkowaniu- octopus.**

Octopus jest ważnym wyposażeniem każdego nurka zwiększa bezpieczeństwo. Mi osobiście nie przyszłoby do głowy aby nurkować bez niego. Mam wobec tego pytanie ilu nurkujących z nas nurkuje bez octopusa (wbrew zaleceniom np. CMAS) Czy zwracaliście uwagę ludziom nurkującym z jednym 2 stopniem? Czy znacie bazy w Polsce które nie dają octopusa? I czy osoby nurkujące w bazie Crazy shark zwróciły uwagę, że tam nie dają octopusów a jeśli tak to komu a jeśli nie to czemu (wiem ja mam swój sprzęt więc nie patrzę...itp). Tak na marginesie czy znacie też inne bazy które nie respektują zaleceń swoich federacji lub podstawowych zasad bezpieczeństwa?

Grześ · Wysłany: 12-07-2004, 10:13

Nie wiem jak jest teraz w bazach nurkowych ale czas jakiś temu kiedy robiłem podstawowy stopień nie dawano octopusa ani drugiego kompletu automatów. Tak było w wiekszości baz CMAS'u.

Pozdrowienia

Radol · Wysłany: 12-07-2004, 10:46

W naszych warunkach octopus to bardzo złudne bezpieczeństwo.
Niestety jesli cos juz zamarza to głownie 1 stopień.
Wiec jesli w bazie sa automaty z jednym pierwszym stopniem, to bardzo dobrze, bo własny zdrowy rozsądek powinien nakazać nam branie 2 automatów a wtedy te dwa dodatkowe octopusy

są zbędne

Pozdrawiam

waldo · Stopień: IANTD Kraj: Dołączył: 24 Mar 2003 Posty: 1912 Skąd: Kraków

Tommy, w Polsce, octopus (jako drugi stopień podłączony do jednego pierwszego stopnia) na wiele się nie zdaje. Mamy trochę inne realia niż np. w Egipcie, gdzie octopus sprawdza się znakomicie.
W naszych wodach należy stosować dodatkowy, niezależny I i II stopień.
Chcąc więc dbać o bezpieczeństwo własne i partnera, powinno się stosować dwa niezależne komplety automatów i w wypożyczalni też wypadałoby pożyczyć dwa komplety automatów.

Tommy222 · Wysłany: 12-07-2004, 11:04

Może to i zbędne wyposażenie ale ułatwia np wynurzenie z partenerem gdy jemu się skończy powietrze i bądź co bądź jest obowiązkowe wg np CMAS...

Radol · Wysłany: 12-07-2004, 11:19

Ale nie jest bezpieczne, zwłaszcza z partnerem ...

Artur1234 · Kraj: Dołączył: 05 Lip 2004 Posty: 551 Skąd: Brwinów

A po co komu octopus jak już tu powiedziano że zamarza I stopień, najlepiej mieć pony z 4l butli + niezależny automat.

Artur

kjar · Wysłany: 12-07-2004, 14:19

Polecam stosowaną przezemnie konfigurację:
automat główny +
octopus +
4 l pony z nitroxem 32 i osobnym automatem.

Art · Wysłany: 13-07-2004, 09:24

nseal · Wysłany: 13-07-2004, 10:12

kjar, optymalniejszy bylby twin z separatorem i dwoma automatami. Koszt zblizony (jeden automat mniej) - rozwiazanie dla osoby kompletujacej zestaw pod kazdym wzgledem lepsze.

Tommy222, octo daje Ci tylko zludzenie bezpieczenstwa. Sytuacja ktora opisales (jednemu z partnerow skonczylo sie powietrze) swiadczy o jedenej z dwoch sytuacji:
a) zle zaplanowane nurkowanie, nie dopasowane do mozliwosci jednego z uczestnikow. Blad na wejsciu, przemyslec

b) sytuacja awaryjna, zmarzniecie automatu partnera lub spanikowany partner wydmuchal swoja butle. w takiej sytuacji podajac mu swoje octo obciązasz dodatkowo swoj I stopien, co moze prowadzic do sytuacji, kiedy zostaniecie dwaj z jednym zamarznietym automatem. Niefajnie...

Plan your dive, dive your plan. Opcja a nie powinna nigdy wystapic. Moze wystapic opcja b i wtedy lepiej bys mial jedak minimum dwa oddzielne I stopnie (caly czas mowimy o zimnej wodzie)

kjar · Wysłany: 13-07-2004, 10:20

Dlaczego z nitroxem ?
Argumentacja jest nastepująca:
Jesli już musisz użyć pony, to sytuacja jest awaryjna.
Jesteś w stresie, i albo masz wokół siebie bąblujące automaty (II st i octopus) albo pękniety wąż, albo co gorsza na awaryjnie wykonywanym deco kończy Ci się powietrze. W każdej z tych sytuacji uzycie nitroxu pozwala zwiekszyć tolerancję na ewentualne szybsze wynurzenie, albo zwiększyc bezpieczeństwo podczas awaryjnej deco.
z drugiej strony nitrox 32 pozwala na bezpieczne użycie na głębokosci do 40 m.

kjar · Wysłany: 13-07-2004, 10:26

+optymalniejszy bylby twin z separatorem i dwoma automatami+
nseal - masz rację.
Z punktu widzenia bezpieczeństwa obu partnerów to lepsze rozwiązanie (chociaż zapewne mniej wygodne zwłaszcza na powierzchni).
Pony jest tylko dla własnego bezpieczeństwa.

Art · Wysłany: 13-07-2004, 11:00

kjar · Wysłany: 13-07-2004, 11:52 **octopus i inne**

+40 metrów to jet MOD+
Oczywiście, przecież ja piszę o sytuacji awaryjnej.

+wszystko zależy od profilu jaki nurkujemy - nie uogólniałbym że ma być nitrox 32+
W zasadzie masz racje, ale po pierwsze zakładam (PADI) że nurkowanie jest bezdekompresyjne i nie jest poniżej 40 m. W takiej sytacji EANx32 jest optymalny. Z drugiej strony przy płytszych nurkowaniach chyba nie ma sensu używać bogatszego nitroxu (w Pony) bo przecież nikt nie będzie zmieniał zawartości Pony przy każdym kolejnym nurkowaniu.

Konrad Dubiel · Wysłany: 14-07-2004, 20:54

Konrad Dubiel · Wysłany: 14-07-2004, 20:56

Sonny · Wysłany: 14-07-2004, 22:00

wg. MNIE

Twin ze separatorem jest ok kiedy nuramy w suchaczu...
Natomiast ja mam plan dublowania taki ze kupie 4l butle i do tego jakis automat (chyba Apex) - dobry konfig kiedy taplamy sie w piance
Narazie nurkuje bez zadnego Octo bo tak jak mowili przedmowcy jest wielce prawdopodobne ze zamarzni nam I stopien a wtedy to i my mamy problem i nasz Partnur...

Pozdrawiam

kjar · Wysłany: 14-07-2004, 23:05

+Nurkowi z awarią, w stresie na 40m chcesz zaaplikować PPO2 = 1.6?+

Po pierwsze : aplikuję to sobie;
Po drugie : 1.6 PPO2 to jeszcze całkiem bezpieczny poziom (choć niezalecany)
Po trzecie : trzy ruchy płetw i jestem w strefie 1.4 PPO2

kjar · Wysłany: 14-07-2004, 23:14

A wracająć do głównego wątku, to jest do octo.

Czy zdarzyło sie Wam, że ktoś wytrącił Wam automat z ust (oczywiście niechcący, tzw. klaps płetwą po twarzy) ?

Zapewne zgodzicie się, że znacznie przyjemniej się go szuka, gdy ma się świadomość, że pod pachą wisi octo i w razie czego można go samemu użyć.

waldo · Wysłany: 14-07-2004, 23:16