FORUM-NURAS

[WW]

Witam

Jako, że nurkowań jakby mniej, to i czas na refleksje nadchodzi.
Będąc niedawno w bazie widziałem, jak każdy z grupy wypełnia formularz gdzie mn. roi się od pytań na temat stanu zdrowia.
Jak zaobserwowałem, standardowo wszyscy piszą – „nie dotyczy”. Jednak wiem, że kilku, w tym i ja, cierpi na pewne dolegliwości i się leczy, w ten czy inny sposób.
Ja zawsze mam aktualne badanie od lekarza sportowego - CMAS wymaga, ale podpytywałem i inni nie maja, bo nie są wymagane. Wystarczy właśnie owo oświadczenie i wpis „nie dotyczy”, lub „nie”.

I teraz wątpliwość.
Co z ubezpieczeniem nurkowym, jak się coś wydarzy?
Czy ubezpieczyciel nie wejdzie w posiadanie naszych danych medycznych i nie „zweryfikuje” naszego oświadczenia o stanie zdrowia, co pozwoli mu odmówić wypłaty odszkodowania?

Pozdrawiam
WW

[Pysio]

Ja miałem wykupione do tej pory ubezpieczenie w EURO26, z pakietem na sporty ekstremalne.
Pytałem czy są odnośnie tego jakieś ograniczenia (głobokość itd.), nic mi o tym nie mówili.

Poza tym, w Polsce nie ma obowiązku posiadania jakiegokolwiek certyfikatu aby móc nurkować (możesz kupić sobie sprzęt i wchodzić do wody bez obawy o jakąś sprawę czy coś), oczywiście uważam to za głupotę, ale to inna sprawa.

W każdym razie nie widzę przeciwskazań, dla których ybezpieczyciel mógłby odmówić wypłaty odszkonowania.
Te świadczenia to tak na prawdę też są o kant d... bo jak Ci się coś stanie to prokurator nie będzie patrzył na papierek a na to kto rzeczywiście zawinił.

To jest taki papier, który na pierwszej linii ma Cię odstraszyć. Czyli jak w wyniku nurkowania z instruktorem, coś Ci się stanie, pójdziesz do instruktora i powiesz, że ma Ci wypłacić pieniądze, to on pokaże Ci papierek, że widzieałeś o zagrożeniu itd.

Prawda jest taka, że nie jesteś lekarzem aby móc stwierdzić czy coś ci rzeczywiście (nie)dolega. Jesteś z instruktorem więc to on bierze również za Ciebie odpowiedzialność (mniej więcej tak jak na kursie jazdy samochodem, wypadek z winy kursanta, instruktor ponosi odpowiedzialność).

Oczywiście organizacje raczej dbają o swoich instruktorów i nie pozwolą aby płacił odszkodowanie i mają swoich dobrych speców od prawa, i będą bronić ich przed sądem.

Wniosek, moim zdaniem te papierki to tylko zbędna biurokracja, która i tak nie ma większego znaczenia (moim zdaniem).

[kraken]

Moim zdaniem oświadczenia medyczne oraz ewentualne badania to bardzo dobrze wypracowane metody wsparcia nurków, instruktorów i baz nurkowych.
Tylko one zostały wypracowane w rejonach świata gdzie procedury nie służą do ich obchodzenia
Każdy dorosły człowiek potrafi z dość dużym prawdopodobieństwem na podstawie takiej ankiety określić czy MUSI czy nie MUSI skonsultować się z lekarzem.

Zawsze można iść do lekarza ale z drugiej strony nie ma specjalnych zalet podejście - aby każdy do tego lekarza chodził co roku tylko dlatego że nurkuje.

Moim zdaniem rozsądne podejście do ankiet medycznych powoduje rozsądniejsze podejście do nurkowania
MSC

[martin]

Ze strony prawnej: jesli nie ma widocznych objawow choroby (n.p. rana przez cala klatke piersiowa po by-passach robionych dwa tygodnie wczesniej), to ubezpieczyciel nie ma mozliwosci wyciagniecia historii choroby od lekarza bez twojej zgody - ustawa o ochronie danych osobowych.

Ubezpieczyciel dostaje tylko rachunek za leczenie, ogolna diagnoze (zlanama noga) oraz opis wypadku napisany przez ubezpieczonego.

Przerabialem podobny temat pare miesiecy temu - jesli interesuja Cie detale mozemy sie zdwonic.

[Scaner]

[WW]

Gdybym to ja pracował w firmie ubezpieczeniowej, to zanim podjął bym decyzje o wypłacie odszkodowania, to z cała pewnością dotarł bym do karty zdrowia poszkodowanego.
W naszym kraju ochrona danych to kpina. Poza tym wystarczy odmówić wypłaty odszkodowania, a wtedy rodzinie poszkodowanego pozostanie tylko droga sądowa a wtedy karta zdrowia stanie się dowodem i będzie musiała zostać ujawniona jej treść.

Jeśli poszkodowany odpowiedział "nie" na wszystkie pytania o stan zdrowia a w karcie stało, że ma np. nadciśnienie, to moim zdaniem jest wystarczający powód odmowy wypłaty odszkodowania - poszkodowany skłamał w oświadczeniu!

Jak słusznie zauważyliście, ankieta skutecznie zwalnia bazę ze wszelkiej odpowiedzialności, ale moim zdaniem ubezpieczyciel też może z tego dokumentu skorzystać.
Próbowałem innej metody, zamiast wypełniać ankietę zdrowotną pokazałem zaświadczenie lekarskie, ale usłyszałem, że bez wypełniania ankiety nie odbędę nurkowań ani w tej, ani w innych bazach.

Osobna kwestia pozostaje zasadność wykupu specjalnego ubezpieczenia, bo nie możemy zapominać o kosztach ewentualnej akcji ratowniczej.

[wiecznychlopiec]

[Scaner]

[Pysio]

Dlaczego uważasz, że to wał?
Jeżeli w szczegółach umowy jest napisane, że chroni Cię od nurkowania i masz taką a taką kwotę do wypłaty to muszą Ci wypłacić.
Jak sam tego nie dokonasz, to papuga zrobi to za Ciebie.
Po to się wykupuje rozszerzone ubezpieczenie aby Cię chroniło w takich wypadkach.
Podaj szczegóły odnośnie Warty, dlaczego odmówili wypłaty odszkodowania?

Moim zdanie cała Warta to kpina, zwłaszcza, jeśli chodzi o zdrowotne. Mam tu porównanie z PZU:
W PZU miałem grupowe ubezpieczenie i złamałem rękę. Wysłałem papiery drogą elektroniczną, zadzwoniła Pani i powiedziała, że ma dla mnie dużo więcej pieniędzy niż bym chciał.
Warta: milion papierów, 10x droższe ubezpieczenie (tak, bo nie grupówka), i co mnie najbardziej zaskoczyło: kontrola lekarska, mimo, że wysłałem całą dokumentację. Wypłacili mi tyle, że zwróciła mi się jedynie składka.
Więcej nie wykupiłem.

Euro26 - mega dobre zdanie mam o nich. W Chorwacji na telefon przyjechał lekarz do hotelu, a następnego dnia zadzwoniła Pani i przypomniała mi, że mogę im wyłać rachunki to zwrócą mi pieniądze.

Obecnie zamierzam wykupić kartę ISIC, z rozszerzonym wariantem do sportów ekstremalnych. Pytałem odnośnie nurkowania i dostałem informację, że to ubezpieczenie również chroni i nie ma ograniczeń co do głębokości (w podstawowej wersji jest do 10 m. chyba).

[martin]

[WW]

Macie racje w konkretnych przypadkach.

Jednak mnie chodziło o zasadę.
Pisze "nie" na wszystkie pytania o dolegliwości, bo jak napisze jedno "tak", to baza odmówi mi udziału w nurkowaniach. Jednocześnie w hotelu mam cała aptekę a w domu gruba kartę chorobową. W Polsce zdobycie danych medycznych konkretnej osoby jest bardzo proste i tanie, zwłaszcza dla korporacji. Tak być nie powinno, ale w naszym "teoretycznym kraju" tak jest.

Jednak wracając do głównego wątku.
Czy świadomie wprowadzając w błąd bazę nurkową co do swojego stanu zdrowia, nie pozbawiam się prawa do odszkodowania a nawet do sfinansowania akcji ratunkowej?

[martin]

Nie.

Papierek podpisany w bazie nie jest zadna deklaracja, szczegolnie nie ma w niej zadnej informacji ktora miala by jakiekolwiek znaczenie dla twojego ubezpieczenia. Co innego jesli zle wypelnisz formularz ubezpieczeniowy.

[Scaner]

[wiesiek01]

[Scaner]