Wiek: 50 Dołączył: 18 Lis 2003 Posty: 12 Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-09-2004, 15:16 trening kulturystyczny po nurkowaniu?
Mam pytanko, czy po nurkowaniu, powiedzmy dwa zejścia, około 30m mogę zrobić wieczorem trening kulturystyczny? Oczywiście przerwa od nurkowania jakieś 4h, tylko pytanie o odpoczynek przed następnym dniem nurkowym.
Pozdrawiam
Trening kulturystyczny po dwoch glebokich nurkowaniach po czterech godzinach - ciekawy pomysl na zalatwienie sobie incydentu choroby dekompresyjnej
nie polecam.
Wiek: 60 Dołączył: 10 Sie 2004 Posty: 271 Skąd: EdenSport
Wysłany: 07-09-2004, 18:32
Wszelki wysiłek fizyczny związany ze znacznym obciążeniem organizmu zarówno przed jak i po nurkowaniu jest kategorycznie zabroniony.
Nie chodzi tu bynajmniej o jakąkolwiek histerię typu "lataj synku nisko i powoli tymi swoimi MIG-ami", lecz o podstawy związane z fizjopatologią nurkowania. Długo trzeba by się rozwodzić nad wszelkimi konsekwencjami, które mogą powstać przez dość agresywne obciążenie organizmu nie tylko przez ćwiczenia związane z kulturystyką. Nawet kwestia ewentualnego rąbania drewna na ognisko czy innych czasami wyczerpujących zajęć, przy których obciążeniu podlega nie tylko serducho ale cały organizm, powinna być bardzo dogłębnie zweryfikowana.
Pamiętaj, że czas całkowitej desaturacji organizmu bardzo często przebiega przez wiele godzin, więc po czterech godzinach po nurczeniu, będziesz jeszcze "zdrowo napakowany" azotem- więc nie "pakuj" już pod dekiel nic więcej...
P.S. Zamiast na "pakerni" po nurczeniu "pakować"
strzel sobie w wyro i naucz się grypsować....
Wiek: 55 Dołączył: 27 Kwi 2003 Posty: 83 Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-09-2004, 19:07
Z tego co pamiętam po głębszym nurku nie powinno się dźwigać swych butli na sucho, a co dopiero "pakować", ... chyba że chcesz sprawdzić jak działa komora
Wiek: 63 Dołączył: 18 Sie 2004 Posty: 70 Skąd: Katwice
Wysłany: 07-09-2004, 19:50 jednomyslność
tym razem nawet ja nie pod prąd
NIE wolno
A w siatkówkę na słońcu po płytkich nureczkach też nie polecam.
Butli nie wypada nosic , nie dlatego że sahib ale też wysiłek
Nie zawsze jednomyslność oznacza bezmyślność
Pozytyw - tez jest - Brawo - dobrze że spytałeś - lepiej pytac niż się pomylić
Mieto [Usunięty]
Wysłany: 07-09-2004, 20:14
Ryszard Szwajcer napisał/a:
Wszelki wysiłek fizyczny związany ze znacznym obciążeniem organizmu zarówno przed jak i po nurkowaniu jest kategorycznie zabroniony.
To pewnie bieganie wcześnie z rana przed śniadaniem (ok 6-8km) to tymbardziej zabronione.
Wiek: 50 Dołączył: 18 Lis 2003 Posty: 12 Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-09-2004, 20:35 dzięki za odpowiedzi:)
w takim razie swój trening będe musiał ułożyć inaczej...ale nie ma sie co martwić, jest tyle rozwiązań:D
dzięki.
Łukasz
Dołączył: 05 Cze 2004 Posty: 153 Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-09-2004, 20:48 Trening po nurkowaniu
Witam
Kiedyś poruszyłem ten temat w rozmowie z dr.Kotem z Krajowego Instytutu Medycyny Hiberbarycznej czyli z popularnej Gdyni. Jest to człowiek który zajmuje się właśnie leczeniem nas nurków z DCS. Powiedział, że oczywiście "jest to sprawa indywidualna ale 3h powinno wystarczyć".
Mechanizm wywołania DCS przez wysiłek fizyczny po nurkowaniu to w skrócie "przepchnięcie" mikro pęcherzyków przez filtr płucny. Po prawidłowo przeprowadzonym nurkowaniu , najlepiej "bezdekompresyjnym" z przystankami bezpieczeństwa, nie powinniśmy mieć mikro pęcherzyków. Po 3 h już tym bardziej. Może trening kulturystyczny to przesada, ale można iść popływać lub pobiegać.
Pozdrawiam
Łukasz
Wiek: 63 Dołączył: 18 Sie 2004 Posty: 70 Skąd: Katwice
Wysłany: 07-09-2004, 20:57 hmmm
bede bronił swego - każdy wysiłek wzmacnia ryzyko DCS - i raczej nie stosował bym go co najmniej tak długo jak no flight time
Chyba słysząłem to w Gdyni...
Cofka - słysząłem to w Gdyni
Wszelki wysiłek fizyczny związany ze znacznym obciążeniem organizmu zarówno przed jak i po nurkowaniu jest kategorycznie zabroniony.
To pewnie bieganie wcześnie z rana przed śniadaniem (ok 6-8km) to tymbardziej zabronione.
Bardzo ciekawy przypadek ( z punktu widzenia fizjologii a tak " po ludzku " bardzo smutny ,bo zakończony śmiercią ) opisuje dr Krzyżak w swojej "Medycynie" tam wlasnie poranna rozgrzewka zakonczyla sie smiercia nurka- chodzilo co prawda o gwaltowne ujawnienie barotraumy pluc- po szczegóły odsylam do ksiazki.
Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 55 Dołączył: 30 Gru 2002 Posty: 790 Skąd: LA
Wysłany: 07-09-2004, 21:14 Re: Trening po nurkowaniu
Łukasz napisał/a:
W
Mechanizm wywołania DCS przez wysiłek fizyczny po nurkowaniu to w skrócie "przepchnięcie" mikro pęcherzyków przez filtr płucny.
No niezupelnie. Wysilek fizyczny dziala na cialo tak jak trzachanie puszka Coca Coli dziala na Coca Cole - azot ze stanu rozpuszczonego gwaltownie sie wydziela w postaci pecherzykow. Albo dostaja sie do krwi i zostana wyfiltrowane w plucach, albo zostaja tam gdzie sie pojawily. Samo przepchniecie pecherzykow przez pluca nie jest skorelowane z wysilkiem (a przynajmniej nie slyszalem o mechanizmie w jaki by to mialo sie dziac). DCS "powysilkowy" to DCS I (objawy skorne, limfatyczne), przepchniecie pecherzykow przez pluca daje objawy neurologiczne - DCS II (paraliz, utrata czucia, zaburzenia pracy serca). Najpopularniejszym sposobem na zafundowanie sobie DCS II jest nurkowanie bezdechowe po nurkowaniu z butla.
Wysłany: 07-09-2004, 21:17 Re: Trening po nurkowaniu
Łukasz napisał/a:
Witam
Mechanizm wywołania DCS przez wysiłek fizyczny po nurkowaniu to w skrócie "przepchnięcie" mikro pęcherzyków przez filtr płucny. Po prawidłowo przeprowadzonym nurkowaniu , najlepiej "bezdekompresyjnym" z przystankami bezpieczeństwa, nie powinniśmy mieć mikro pęcherzyków. Po 3 h już tym bardziej.
- wedlug obecnego stanu wiedzy praktycznie kazde nurkowanie powoduje powstawanie mikropecherzykow w krazeniu, nawet jezeli nurkowanie bylo "bezdekompresyjne"- ale pecherzyki "male i nietrwale" ulegaja "odessaniu" w sieci naczyniowej pluc.
Dowiodly tego badania dopplerowskie przeplywowów w naczyniach u nurków doswiadczalnych - z pewnym zdziwieniem znaleziono mikropecherzyki w krazeniu zylnym nawet gdy zachowywano bardzo scisle parametry wynurzania oraz przy plytkich nurkowaniach.
Wysłany: 07-09-2004, 21:29 Re: Trening po nurkowaniu
lobster napisał/a:
Łukasz napisał/a:
W
Mechanizm wywołania DCS przez wysiłek fizyczny po nurkowaniu to w skrócie "przepchnięcie" mikro pęcherzyków przez filtr płucny.
. Samo przepchniecie pecherzykow przez pluca nie jest skorelowane z wysilkiem (a przynajmniej nie slyszalem o mechanizmie w jaki by to mialo sie dziac).
Lobster- masz racje , choć chyba mozna skorelowac przepchniecie pecherzykow przez pluca w trakcie duzego wysilku- Mysle ze podobnie jak w masywnym DCS "odpalaja" anastomozy tetniczo - zylne w plucach ( przy "zatkaniu " sieci" plucnej).To podobne połączenia moga sie otworzyc przy znacznie zwiekszonym wysilku = mikropecherzyki przepychaja sie na obwod no i mozemy miec postac sercową lub neurologiczą ( lub obydwie - tak czy owak "not only bends" postac ciezka ch deko.
Łukasz
Dołączył: 05 Cze 2004 Posty: 153 Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-09-2004, 21:45 Wysiłek po nurkowaniu
Witam
Drogi Lobsterze
Mechanizm powodujący przepchnięcie mikro męcherzyków przez filtr płucny przy dużym wysiłku, jak to dobrze pamiętam z wykładów w Gdyni, to gwałtowny wzrost ciśnienia krwi, w wyniku którego część mikro pęcherzyków "przeciska" się przez filtr płucny i trafia do obiegu mózgowego. Taki wzrost ciśnienia jaki występuje przy gwałtownych wysiłku typu maksymalnego np."dzwignięcie ciężaru" a nie systematyczny niskowysiłkowy ruch typu pływanie lub bieganie. Nie mam pod ręką źródeł pisanych tej teorii i w związku z tym nie dysponuję dokładnym medycznym opisem tego mechanizmu. Prawdopodobnie wpływ wysiłku po nurkowaniu na DSC następuje na podstawie kilku mechanizmów.
Drogi Sharkley
Jak przeglądałem badanie DAN na temat korelacji prędkości wynurzania a mikro pęcherzyki , to od razu można było zauważyć prawidłowość , że im bardziej konserwatywnie wykonasz nurkowanie (wydłurzanie przystanków, mniejsze prędkości wynurzania) tym mniejszą masz ilość mikro pęcherzyków . Było tak aż do sytuacji "niewykrywalne" . W publikacjach GUE (DIR) bodajże JJ, autor twierdzi że przy "prawidłowo" przeprowadzonej dekompresji miko pęcherzyki będą niewykrywalne. Postęp techniczy idzie tak szybko do przodu, że pewnie jak pojedzie się z Krakowa w Tatry to także jakieś miko pęcherzyki będą wykryte.
Stopień: zdolny ale leniwy
Wiek: 55 Dołączył: 30 Gru 2002 Posty: 790 Skąd: LA
Wysłany: 07-09-2004, 22:39 Re: Wysiłek po nurkowaniu
Łukasz napisał/a:
Mechanizm powodujący przepchnięcie mikro męcherzyków przez filtr płucny przy dużym wysiłku, jak to dobrze pamiętam z wykładów w Gdyni, to gwałtowny wzrost ciśnienia krwi, w wyniku którego część mikro pęcherzyków "przeciska" się przez filtr płucny i trafia do obiegu mózgowego. Taki wzrost ciśnienia jaki występuje przy gwałtownych wysiłku typu maksymalnego np."dzwignięcie ciężaru" a nie systematyczny niskowysiłkowy ruch typu pływanie lub bieganie. Nie mam pod ręką źródeł pisanych tej teorii i w związku z tym nie dysponuję dokładnym medycznym opisem tego mechanizmu. Prawdopodobnie wpływ wysiłku po nurkowaniu na DSC następuje na podstawie kilku mechanizmów.
Oj! to cieszę się strasznie jeśli chodzi o ten wysiłek.
Oznacza to, że jestem dobrze przygotowany do tego sportu
Treningowy leżak przed i po to jest to!
Viva desaturacja! tym magicznym słowem można zamknąć usta żony, która każe przynieść z samochodu ciężką walizkę akurat w tej chwili, albo koledze który chce cię wyciągnąć na rower po nurkowaniu.
LEŻACZEK rulez!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
po czterech godzinach 
po głębszym nurku nie powinno się dźwigać swych butli na sucho, a co dopiero "pakować", ... chyba że chcesz sprawdzić jak działa komora 
