Zastanawiając sie nad wyborem kolejnych specjalności nurkowych, rozważałem również "głębokie". Nie znalazłem jednak przekonywujacego argumentu za wyborem "głębokiego".
Jakiego rodzaju umiejętności i jaką wiedzę może dać mi kurs w ramach tej specjalności ?
Podkreślam, że nie chodzi o uprawnienia, ale o wiedzę i umiejętności.
Wiek: 44 Dołączył: 22 Mar 2004 Posty: 374 Skąd: warszawa
Wysłany: 21-12-2004, 20:23
po mojemu to kolejny kurs stwożony dla kasy i tylko dla kasy ?????? podobnie jak nurkowanie nawigacyjne po co to ten zakres materiału nie jest tak opszerny by sie nie znalazł już w kursie na stopnie nurków zaawansowanych ( nie chce wywolac wojny o wyższosci konfederacji ) ale niektóre wysysaja kase ze swoich członków
Jakiego rodzaju umiejętności i jaką wiedzę może dać mi kurs w ramach tej specjalności ?
Poruszyłeś bardzo ciekawy i kontrowersyjny temat
Hmmm, w zalezności u kogo będziesz robił taką specjalizację, możesz uzyskać skrajne efekty końcowe.
Po specjalizacji, którą ja kiedyś "kupiłem", mogę Ci powiedzieć, że prawie nic nie otrzymałem. Zanurkowałem sobie z instruktorem dwa razy na 40 metrów i posłuchałem kilkunastominutowego wykładu.
Skrajnie przeciwne efekty uzyskasz u instruktorów, którzy potrafią rozszerzyć (nie zaliczeniowo) standardowy program "deep diver".
W IANTD podczas kursu Deep Diver następuje zapoznanie się z konfiguracją techniczną, nauką technik pływania, teorią z zakresu planowania nurkowania i dekompresji, prowadzenie nurkowania wg planu, postępowanie w sytuacjach awaryjnych (np. zakręcanie zaworów), symulacja dekompresji.
W IANTD podczas kursu Deep Diver następuje zapoznanie się z konfiguracją techniczną, nauką technik pływania, teorią z zakresu planowania nurkowania i dekompresji, prowadzenie nurkowania wg planu, postępowanie w sytuacjach awaryjnych (np. zakręcanie zaworów), symulacja dekompresji.
Rozumiem, ze standardy (minimalne) PADI mi tego nie oferują.
Czyli w takim wypadku należałoby porozmawiać z kilkoma instruktorami i domagać sie ofert z wykazem ćwiczeń i wiedzy którą otrzymam w ramach tego kursu ?
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 21-12-2004, 22:19
Nie, nie oferują. Specjalizacja Deep PADI zakłada bezdekompresyjne nurkowania w przedziale 30-40 metrów, szkolenie uwzględnia warunki awaryjnej dekompresji i rekompresji w wodzie. Nie bardzo widzę szanse, aby instruktor PADI w ramach tego kursu, nawet poszerzonego, mógł prowadzić nurkowania dekompresyjne, lub szkolić w zakresie planowania nurkowań dekompresyjnych, bo to stoi w wyraźnej sprzeczności ze standardami PADI (standardami szkoleniowymi). Niemniej rozszerzony kurs może obejmować teorię dekompresji czy symulowane nurkowanie dekompresyjne w ramach trenowania "awaryjnej dekompresji". Mój kurs specjalizacji głębokiej obejmował cztery nurkowania, z tego dwa z "awaryjną dekompresją" (bo w ramach szkolenia nie mogła przecież być planowana ) na głębokość 40 "i pół" metra . Ale był poszerzony o jedno nurkowanie i zakres bardzo znacznie. Mój cel był jasny i prosty - podwyższyć legalny limit głębokości do 40 m, aby móc "legalnie" zanurkować na pewien wraczek, zaczynający się od 28 m...
Teraz szczerze - co mi dał ten kurs? No plastik oraz możliwość kilkukrotnego głębokiego zanurkowania z instruktorem, którego szanuję i mam do niego zaufanie. W aspekcie czysto poznawczym - niewiele, w aspekcie praktycznym - całkiem sporo, zwłaszcza dzięki owemu "poszerzeniu".
Chodzi mi po głowie szkolenie DSAT, ale na razie poraża mnie ceną kursu, muszę to poważnie przemyśleć i zaplanować finansowo. Ten bilet jest już drogawy...
Jakiego rodzaju umiejętności i jaką wiedzę może dać mi kurs w ramach tej specjalności ?
Niczego co by ci bylo w realnym nurkowaniu potrzebne nie nauczysz sie na tym kursie. Polityka PADI (nurkowanie bezdekompresyjne) i glebokosc wykluczaja sie wzajemnie.
Zamiast wywalac pieniazki na to, kup ksiake na temat dekompresji, przeczytaj, przelicz pare profili i zacznij nurkowac bez strachu przed deko.
Zamiast wywalac pieniazki na to, kup ksiake na temat dekompresji, przeczytaj, przelicz pare profili i zacznij nurkowac bez strachu przed deko.
To na pewno. Książka znaczy. Możesz jakieś wskazać ? Trochę już czytałem, ale wiedzy nigdy dosyć.
Co do wykonywania nurkowań planowanych z deco to jednak na razie się wstrzymam. Bez względu, czy zdecydyję się na to głębokie, czy na inną specjalność.
To na pewno. Książka znaczy. Możesz jakieś wskazać ? Trochę już czytałem, ale wiedzy nigdy dosyć.
W jezyku niemieckim n.p. A. Stibe: "Sporttauchen". Klasykiem jest tez "Ehm", to jest enzyklopedia zawierajaca odpowiedz na prawie kazde pytanie.
kjar napisał/a:
Co do wykonywania nurkowań planowanych z deco to jednak na razie się wstrzymam. Bez względu, czy zdecydyję się na to głębokie, czy na inną specjalność.
Nie rozumie dlaczego tak duzo ludzi boi sie nazwac deco po imieniu i wymyslaja jakies smieszne nazwy jak "przystanek bezpieczenstwa"...
Z definicji dekompresja jest faza nurkowania w ktorej cisnienie otoczenia maleje
W jezyku niemieckim n.p. A. Stibe: "Sporttauchen". Klasykiem jest tez "Ehm", to jest enzyklopedia zawierajaca odpowiedz na prawie kazde pytanie.
Czy możesz wskazać również pozycje w j.angielskim?
martin napisał/a:
Nie rozumie dlaczego tak duzo ludzi boi sie nazwac deco po imieniu i wymyslaja jakies smieszne nazwy jak "przystanek bezpieczenstwa"...
Z definicji dekompresja jest faza nurkowania w ktorej cisnienie otoczenia maleje
Jest oczywiste, że nie chodzi o dekompresję rozumianą jako zmniejszanie cisnienia, lecz o nurkowanie, którego nie można bezpiecznie odbyć nie wykonawszy przystanku (przystanków) dekompresyjnych.
A pisałem, że na razie nie zamierzam, bo jeszcze młody nurek jestem.
Specjalizacja Deep PADI zakłada bezdekompresyjne nurkowania w przedziale 30-40 metrów, szkolenie uwzględnia warunki awaryjnej dekompresji i rekompresji w wodzie.
Rekompresja w wodzie dopuszczana przez PADI ? Czyżby mnie coś ominęło ?
Co do wykonywania nurkowań planowanych z deco to jednak na razie się wstrzymam.
Podczas nurkowanie na 40 metrów masz bardzo niewielki limit bezdekompresyjny (9 minut), a jeżeli w planie takiego nurkowania uwzględnisz głębokie deep stopy, to okaże się, że właściwie nie zdążysz niczego oglądnąć na dnie.
Przy takim nurkowaniu należy się liczyć z niewielkim potknięciem w planie nurkowania i wpadnięciem w dekompresję. Wtedy przydaje się zapasowy plan uwzględniający przystanki dekompresyjne.
W IANTD przejście od nurkowań rekreacyjnych (w ramach tzw. limitów bezdekompresyjnych) do nurkowań technicznych, następuje płynnie w ramach kolejnych stopni nurkowych. Kurs Deep Diver poza przygotowaniem teoretycznym i praktycznym do nurkowań głębokich w ramach limitów bezdekompresyjnych, wskazuje dalszy etap własnego doskonalenia umiejętności przed kursem Advanced Nitrox, na którym następują pierwsze nurkowania z formalną dekompresją.
W IANTD przejście od nurkowań rekreacyjnych (w ramach tzw. limitów bezdekompresyjnych) do nurkowań technicznych, następuje płynnie w ramach kolejnych stopni nurkowych. Kurs Deep Diver poza przygotowaniem teoretycznym i praktycznym do nurkowań głębokich w ramach limitów bezdekompresyjnych, wskazuje dalszy etap własnego doskonalenia umiejętności przed kursem Advanced Nitrox, na którym następują pierwsze nurkowania z formalną dekompresją.
Jak cross'uje się Padi rescue + nitrox + deep + inne w IANTD ?
Wiek: 62 Dołączył: 24 Maj 2004 Posty: 3728 Skąd: Katowice
Wysłany: 22-12-2004, 08:32
Cytat:
Rekompresja w wodzie dopuszczana przez PADI ? Czyżby mnie coś ominęło ?
Otóż to. Też mnie to zaskoczyło.
Spokojnie, nie jest tak źle
W skrypcie do kursu nurkowań głębokich PADI mniej więcej tyle samo miejsca poświęcono awaryjnej dekompresji co i rekompresji w wodzie. Oczywiście nie chodzi o postępowanie w razie objawów choroby dekompresyjnej tylko o postępowanie, jeśli ominięte zostały wymagane przystanki (z powodu utraty pływalności, czy braku czynnika oddechowego). Ponieważ standardy obejmują zabezpieczenie nurkowania z powierzchni (że niby można zażądać czynnika), stąd opisane są te procedury wg PADI. Zresztą, zostawiając PADI na boku, np. w tablicach Buhlmana też opisana jest rekompresja po ominięciu przystanków, w obu przypadkach wymaganą głębokość rekompresji należy osiągnąć bardzo szybko (1-3 min). Nie skupiałbym się tak na tej rekompresji, jest to w skrypcie wspomniane tylko, ale i dekompresja jest także zaledwie wspomniana...
Aha - ten wspominany skrypt jest jeszcze bardziej beznadziejny niż przeciętne opracowania PADI dla półinteligentów. Mnie się w nim najbardziej podobało takie curiosum (cyt. z pamięci): "Nie zaleca się stosowania zestawów wielobutlowych, ponieważ w tych warunkach łatwo o przekroczenie limitu bezdekompresyjnego". Bez komentarzy.
Witam,
tak trochę systematyzując temat "specjalizacja głęboka" PADI:
1. Wymagania kursowe:
- ukończone 15 lat
- posiadany certyfikat: AOWD lub równorzędny. Równorzędność oznnacza tutal certyfikację powyżej stopnia podstawowego z udokomentowanymi minimum 20 nurkowaniami
- wymagana ilość nurkowań - 4
- zakres głębokości: od 18 do 40 metrów
- zajęci teoretyczne - tematyka wykładów:
a) limity głębokości
b) sprzęt do nurkowań głębokich
c) techniki nurkowania głębokiego
d) narkoza azotowa
e) choroba dekompresyjna
f) nurkowanie wysokościowe, latanie po nurkowaniu
g) planowanie nurkowania głębokiego
- nurowania szkoleniowe - ćwiczenia do wykonania:
a) zanurzenie i wynurzenie z bazą (punktem odniesienia)
b) zanurzenie i wynurzenie bez bazy
c) nawigacja na dnie
d) kontrola szybkości zanurzania i wynurzania
e) oddychanie partnerskie na dnie
f) wykonywanie awaryjnych przystandków 5m / 8 min
g) techniki nie mącenia dna
h) techniki neutralnej pływalności
i) przystanek awaryjny na zapasowym sprzęcie oddechowym
To ogólnie tyle jeśli chodzi o specjalizację głęboką.
A co do wcześniejszych postów w tym wątku:
Najlepszą drogą do kłopotów jest testowanie na sobie czy dobrze się zrozumiało to, co się samemu przeczytało w książce. Kursy nurkowe, jak zresztą i inne - są nie po to by instruktor zarabiał, ale po to by nie uczyć się na własnych błędach. Nauka na własnych błędach nie dość, że jest droższa od kursu, to jeszcze bardziej niebezpieczna i dodatkowo trwa znacznie dłużej.
Czytanie książek, atrykułów, szperanie w internecie - i owszem, ale jako dodatek do nabytej na szkoleniach wiedzy.
I jeśli jesteśmy przy szkoleniach: od początku lutego zapraszam do mnie do Bielska w każdy piątek popołudniu (powtórka w sobotę rano) - na cykl wykładów i zajęć praktycznych objemujący progam Tec Deep i trochę więcej. Uczestnictwo darmowe Szczegóły zamieszczę niebawem na moich stronach internetowych.
Jak cross'uje się Padi rescue + nitrox + deep + inne w IANTD ?
Mając rescue (plus EFR, Oxygen Provider, 60 zalogowanych nurkowań) możesz przystąpić do kursu DiveMaster.
Możesz też przystąpić do kursu Advanced EANx Diver, który jest etapem wstępnym do nurkowań technicznych. Jeżeli nie posiadasz stopnia IANTD Deep Diver, to w trakcie kursu Advanced EAN, musisz zaliczyć wszystkie ćwiczenia z zakresu Deep Diver.
Wiek: 60 Dołączył: 05 Mar 2003 Posty: 504 Skąd: Warszawa
Wysłany: 22-12-2004, 10:43
Cytat:
I jeśli jesteśmy przy szkoleniach: od początku lutego zapraszam do mnie do Bielska w każdy piątek popołudniu (powtórka w sobotę rano) - na cykl wykładów i zajęć praktycznych objemujący progam Tec Deep i trochę więcej. Uczestnictwo darmowe Szczegóły zamieszczę niebawem na moich stronach internetowych.
Nio i cio Panowie i Panie oszczędni lubo zafiksowani organizacyjnie - takiej oferty jeszcze tu nie było - będą chętni ?
Pozdrawiam - Kriss
PS . Marku z tym "ostatnim postem na pl.rec " - to prawda ?
Dziekuję wszystkim, za wyjaśnienia.
Może ktoś jeszcze może podpowiedzieć coś z literatury (deco) ?
Marek Macner napisał/a:
od początku lutego zapraszam do mnie do Bielska w każdy piątek popołudniu (powtórka w sobotę rano) - na cykl wykładów i zajęć praktycznych objemujący progam Tec Deep i trochę więcej. Uczestnictwo darmowe
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
) na głębokość 40 "i pół" metra 
oraz możliwość kilkukrotnego głębokiego zanurkowania z instruktorem, którego szanuję i mam do niego zaufanie. W aspekcie czysto poznawczym - niewiele, w aspekcie praktycznym - całkiem sporo, zwłaszcza dzięki owemu "poszerzeniu".
tylko o postępowanie, jeśli ominięte zostały wymagane przystanki (z powodu utraty pływalności, czy braku czynnika oddechowego). Ponieważ standardy obejmują zabezpieczenie nurkowania z powierzchni (że niby można zażądać czynnika), stąd opisane są te procedury wg PADI. Zresztą, zostawiając PADI na boku, np. w tablicach Buhlmana też opisana jest rekompresja po ominięciu przystanków, w obu przypadkach wymaganą głębokość rekompresji należy osiągnąć bardzo szybko (1-3 min). Nie skupiałbym się tak na tej rekompresji, jest to w skrypcie wspomniane tylko, ale i dekompresja jest także zaledwie wspomniana...
