Wysłany: 25-09-2012, 15:49 jak szybko do "multistage" na Bałtyk???
Cześć Wszystkim.
Od jakiegoś czasu uważnie czytam ten dział i mam kilka pytań....
W związku z tym że jestem "nowym na forum" proszę o zrozumienie:)
Wraz z kilkoma przyjaciółmi tworzymy grupę która lubi sobie wspólnie ponurkować. Od jakiegoś czasu zastanawiam się na wypróbowaniu SM.
W naszej grupie większość osób ma stopień "wyższy" oraz nurka Tmx w różnych federacjach. Nurkujemy w konfiguracji zbliżonej do DIR na max 70m -Franken.W związku z tym że tylko ja próbuję namówić resztę do SM muszę mieć konkretne argumenty.....
Moje pytania to:
1. Czy ma sens SM z 4 butlami na nurkowaniu na wrakach Bałtyku( zamiast dotychczasowego BM plus dwa stage)?
2. Jaki sprzęt SM , konkretny model byście polecali na takowe nurkowania?
3. W jakiej federacji najszybciej i najtaniej dojdziemy do 4 butli( pomijając fakt że są dobrzy i lepsi instruktorzy w różnych federacjach)?
4. Patrząc przyszłościowo punkt 3 myśląc o uprawnieniach instruktorskich w tej specjalizacji.
Z góry dziękuję za rzeczowe odpowiedzi.
Pozdrawiam Tom
ptja [Usunięty]
Wysłany: 25-09-2012, 20:13 Re: jak szybko do "multistage" na Bałtyk???
tom9 napisał/a:
3. W jakiej federacji najszybciej i najtaniej dojdziemy do 4 butli( pomijając fakt że są dobrzy i lepsi instruktorzy w różnych federacjach)?
Hmm a w jakichś federacjach są różne kursy na każdą koleją butlę?
A może to ja jakieś standardy naruszam pływając w twinie po OWD?
Witam,
Plotek dzięki za cenne wskazówki:)
Możesz podać kilka argumentów na odpowiedz- NIE -pkt 1 tj:
1. Czy ma sens SM z 4 butlami na nurkowaniu na wrakach Bałtyku( zamiast dotychczasowego BM plus dwa stage)?
Hollis ma wyporności 52lbs więc problemu z dużą falą chyba nie powinno być.......
Może w rozmowę włączą się inne osoby które przerabiały już ten temat a zwłaszcza osoby prowadzące szkolenia?
Z góry dziękuję za pomoc:)
Sprzęt to narzędzie do realizacji określonego celu, a nie cel sam w sobie. Przede wszystkim zastanów się, co Ci da przesiadka na SM w takich nurkowaniach?
SM to świetna alternatywa dla twina w nurkowaniach rekreacyjnych, bo jego zaletą jest nieporównywalnie większa swoboda ruchów i wygoda i każdemu nurkowi rekomenduję choćby spróbowanie.
W nurkowaniach technicznych sprzęt raczej dobiera się pod nieco innym kątem, niż wygoda. W jaskiniach nurkowanie z czterema butlami jest normalną rzeczą, bo tam sama specyfika środowiska narzuca taką a nie inną konfigurację - po prostu często w twinie nie ma szans. Na głębokich wrakach sprawa jest inna - zastanów się, czy przejście na SM przyniesie Ci jakieś korzyści.
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 26-09-2012, 11:59
tom9 napisał/a:
1. Czy ma sens SM z 4 butlami na nurkowaniu na wrakach Bałtyku( zamiast dotychczasowego BM plus dwa stage)?
3. W jakiej federacji najszybciej i najtaniej dojdziemy do 4 butli( pomijając fakt że są dobrzy i lepsi instruktorzy w różnych federacjach)?
Jednym z najbardziej doświadczonych instruktorów w kraju, jest tu chyba Darek Dynarzewski TDI/SDI. Liczy się też zapał i zaangażowanie. A z tego co widzę i słyszę, tego Darkowi nie brakuje.
tom9 napisał/a:
4. Patrząc przyszłościowo punkt 3 myśląc o uprawnieniach instruktorskich w tej specjalizacji.
Tu bezapelacyjnie rządzi TDI/SDI - serdecznie polecam.
Ps. jak podpiąć filmiki? [youtube] nie działa
Ostatnio zmieniony przez jacekplacek 26-09-2012, 12:01, w całości zmieniany 1 raz
Wiek: 50 Dołączył: 26 Mar 2008 Posty: 1577 Skąd: W-wa
Wysłany: 26-09-2012, 14:25
tom9 napisał/a:
Witam,
Plotek dzięki za cenne wskazówki:)
Możesz podać kilka argumentów na odpowiedz- NIE -pkt 1 tj:
1. Czy ma sens SM z 4 butlami na nurkowaniu na wrakach Bałtyku( zamiast dotychczasowego BM plus dwa stage)?
Hollis ma wyporności 52lbs więc problemu z dużą falą chyba nie powinno być.......
To nie jest kwestia wyporu worka na powierzchni ale fakt że w SM masz wszystkie butle "pod sobą". Wchodzenie z nimi do wody i wychodzenie versus twin i dwa stage jest IMHO bardziej upierdliwe, mniej poręczne. Na bałtyku, na statku bez windy, nie widze żadnych zalet.
Piotr Ci trochę napisał. Możesz podytać Darka (na forum go nie ma ale zajrzyj na sidemountdiving.pl) ktory robił takie nurki w zespołach mieszanych BM SM i to jest również jego opinia, że SM traci dużo swych zalet z 4 flaszkami.
W BM masz zespół, opanowane procedury, doświadczenie ... jeśli nie chesz jak np. Jacek penetrować wraków wciskając sie przez bulaje to po zmieniać dobre na nieznane??
Dołączył: 30 Kwi 2011 Posty: 2 Skąd: from the deep
Wysłany: 27-09-2012, 15:34
To i jak dorzuce moje 3 grosze.
Z racji choroby kregoslupa porzucilem BM i przesiadlem sie na SM w konfiguracji najbardziej zblizonej do tej z BM (Hogarthian).
Uprzaz zrobilem z elementow dostepnych pod reka (tj z uprzezy po BM). wyszla mi kopia tej (kanapka):
_http://www.cavedive.eu/c...NDWICH-complete
Nurkuje ostatnio z 4 flaszkami na baltyku. Generalanie 4 sa do ogarniecia (3:1), 5 (4:1) na upartego tez (np: 2 gazy "plecowe", 2 na deko, 1 travel), ale to max w granicach rozsadku.
Natomiast jest to duzo bardziej upierdliwe w porownaniu do klasycznego twina:
- wiecej kombinowania przy zakladaniu sprzetu na ribie albo w wodzie (przy duzej fali problematyczne)
- wiecej sprzetu pod pachami, vs na plecach - troche to krepuje ruchy
- duzo trudniej zwiedzac (bez przeciskania sie przez male dzury) wraki (jak dla mnie w twinie bylo wygodniej)
Efekt jest taki ze kombinuje jak tu wrocic do jakiegos lekkiego twina. Na OW (nie mowie o szuwarowaniu, tlyko nurkach technicznych) jesli nie musisz plywac w SM (np ze wzgledow zdrowotnych), to IMHO lepiej plywac w BM, w normalniej technicznej konfiguracji.
Ostatnio zmieniony przez ezechiel 27-09-2012, 15:36, w całości zmieniany 1 raz
to IMHO lepiej plywac w BM, w normalniej technicznej konfiguracji.
Wygląda na to, że jesteś jednym z tych nurków, o których niedawno pisał Steve Martin.
Jest sporo nurków, którzy spróbowali SM bez szkolenia lub bazując na słabym sprzęcie (w Twoim przypadku z czymś, co z SM nie ma za wiele wspólnego) i wracają do BM ze względu na niewygodę i problem z ogarnięciem było nie było nieco innego sprzętu.
Ostatnio zmieniony przez piotr_c 27-09-2012, 16:16, w całości zmieniany 1 raz
Dołączył: 30 Kwi 2011 Posty: 2 Skąd: from the deep
Wysłany: 27-09-2012, 16:25
kolega pytal o subiektywna opinie wiec mu ja podalem.
dla mnie BM jest wygodniejszy, moze dlatego ze 90% zycia nurkowego nurkowalem w BM, bardziej odpowiada mi w warunkach glebokich nurkow na Baltyku wlasnie taka taka konfiguracja.
nurkowanie ma byc przyjemnoscia. dla mnie wieksza przyjemnoscia jest nurkowanie w BM w glebokich nurkowaniach w wodach otwartych i tyle.
Wiek: 50 Dołączył: 26 Mar 2008 Posty: 1577 Skąd: W-wa
Wysłany: 02-10-2012, 20:54
Plotek napisał/a:
Możesz podytać Darka (na forum go nie ma ale zajrzyj na sidemountdiving.pl) ktory robił takie nurki w zespołach mieszanych BM SM i to jest również jego opinia, że SM traci dużo swych zalet z 4 flaszkami.
Krótka errata, Darek twierdzi że do 5 flaszek SM na Bałtyku daje sobie bardzo dobrze radę
Wysłany: 03-10-2012, 10:08 Re: jak szybko do "multistage" na Bałtyk???
ptja napisał/a:
tom9 napisał/a:
3. W jakiej federacji najszybciej i najtaniej dojdziemy do 4 butli( pomijając fakt że są dobrzy i lepsi instruktorzy w różnych federacjach)?
Hmm a w jakichś federacjach są różne kursy na każdą koleją butlę?
A może to ja jakieś standardy naruszam pływając w twinie po OWD?
W pewnym sensie tak wlasnie jest. Nie chodzi o naruszanie standardow ale o nauke jak nurkowac.
Np. cala sciezka rec to w zasadzie jedna butle (poza wyjatkami typu nurkowanie glebokie gdzie poleca sie niezalezne alternatywne zrodlo gazu),
intro to tech - plywanie w twinie
tech nx plywanie w twinie i jedna butla boczna
full deco/deco tech/ext range - tzw multistage czyli plywanie z wiecej niz jedna butla boczna (w teorii dowolna iloscia butli bocznych, w praktyce rzadziej wiecej niz 3).
odpowiadajac na pierwotne pytanie; najszybciej do 4 butli dojdziesz robiac (mowimy o sciezce tec) np pakiet szkoleniowy intro to tech/tech nx/deco tech
Bogdan WEG [Usunięty]
Wysłany: 03-10-2012, 18:16
fwj napisał/a:
Jak 5 jest ok to i 6 zapewne - symetrycznie będzie
W SM symetrycznie to znaczy "niesymetrycznie"
Jedna z butli jest przywieszana na tylnej patce, wiec o symetrii nie może być mowy.
Mamy dwie z lewej, dwie z prawej i jedną dyndającą z tyłu
Hm, ale to strasznie niewygodne musi być z pełną butlą na dupnym d-ringy czy innej patce. Co innego odwiesić pustą (jak ktoś lubi być po dupie klepanym)
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 05-10-2012, 20:44
fwj napisał/a:
Hm, ale to strasznie niewygodne musi być z pełną butlą na dupnym d-ringy czy innej patce. Co innego odwiesić pustą (jak ktoś lubi być po dupie klepanym)
Dokładnie. Rzuć okiem na 4 stronę okładki "Nurkowanie techniczne" Pawła Poręby. Stojący na głowie koleś z 3 butlami sm, to ja, kiedy kilka lat temu kombinowałem nurkowania multistage w sm. Wniosek: można dowieszać do woli, byle symetrycznie
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
Rozpatrując to pod kątem rezerw, nie widzę różnicy. Natomiast pod kątem wygody, osiągania niedostępnych dla BM celów, widzę znaczną. Filmiki z nurkowań multistage: OW i jaskinia
