FORUM-NURAS

Tomasz Strugalski · Wiek: 56 Dołączył: 05 Sty 2004 Posty: 55 Skąd: Warszawa

Czy w bazie nurkowej powinno się świadczyć usługę ładowania butli? A usługę wynajmu sprzętu?

Witam Państwa bardzo serdecznie na kolejnym spotkaniu. Dziś zmierzymy się z zagadnieniem dla filozofii CMAS bardzo ważnym, a jednocześnie bardzo kontrowersyjnym. Spróbujemy mianowicie odpowiedzieć na pytanie czym jest, a czym nie jest baza nurkowa.
W tworzonej przez pół wieku klubowej strukturze CMAS baza nurkowa była zawsze zjawiskiem szczególnym. Zakładał ją zwykle charyzmatyczny przywódca, lokalny lider (czyli w fachowej terminologii socjologicznej tzw. "agent zmiany"). Był to po prostu twardy koleś (zwykle mężczyzna, choć i twarde babki się trafiały), który potrafił kupić sprężarkę i zgromadzić wokół siebie grupę podobnych sobie zapaleńców. Wiele lat temu, na własne potrzeby skonstruowałem roboczą definicję bazy nurkowej (oczywiście CMASowskiej, bo innych wtedy nie było): "baza nurkowa to kilkoro przyjaciół zgromadzonych wokół sprężarki". Definicja oczywiście żartobliwa, lecz niepozbawiona ważnych elementów. Słowem-kluczem są tu przyjaciele, a więc baza nie jest miejscem, gdzie spotyka się kupujący ze sprzedającym. Nie jest miejscem, gdzie odbywa się handel towarem, czy usługą. Jest miejscem, do którego się przyjeżdża żeby być razem, razem nurkować, poznawać się i rozstawać (tak, tak! po to też jest baza! bez przesady z tym purytanizmem!), raz na jakiś czas zesrać się pod wodą ze strachu lub ocalić komuś życie, a wieczorem usiąść przy ognisku i opowiedzieć co się przeżyło. Jest miejscem gdzie leczy się samotność - podstawową chorobę naszych czasów. [uwaga na marginesie: choć to zabrzmi dziwacznie, na forum.jds panuje psychiczna atmosfera starej CMASowskiej bazy! Dziwne ale prawdziwe. Dlatego tak polubiłem to forum. Świat elektroniczny otwiera zdumiewające szanse. Przepraszam za takie truizmy, ale ja chyba naprawdę jestem starym piernikiem]. Baza nurkowa jest miejscem, w którym spotykają się przyjaciele, wspólnie łożący na utrzymanie tego miejsca i jego dalszy rozwój. Dlatego instruktor CMAS prowadzący taką bazę pobiera opłaty za kursy czy nurkowania stażowe (turystyczne). Jest to forma uczestniczenia przez osoby korzystające z bazy w kosztach jej utrzymania. W "prastarym" CMASie funkcjonowała w ogóle metoda pobierania rocznych składek klubowych (osoby płacące takie składki były zwolnione z wszelkich innych opłat), lecz system ten nie sprawdził się. Zbyt wiele było konfliktów pomiędzy tymi, którzy nurkowali lub szkolili się dużo i tymi co mało, a przecież wszyscy płacili jednakowe składki. Dlatego, na przełomie lat 80-tych i 90-tych, zaczęliśmy powoli odchodzić od tego systemu na rzecz uzależnienia wysokości opłat od intensywności korzystania z bazy. Tak powstała opłata za poszczególny kurs czy nurkowanie. Podkreślić jednak należy, że NIGDY nie była to opłata za nabicie butli czy wynajem sprzętu! Te rzeczy bowiem zawsze były dla wszystkich korzystających z bazy za darmo. Żądanie osobnej opłaty za np. wypożyczenie jacketu jest absurdalne podobnie jak absurdalne byłoby analogiczne żądanie skierowane do mieszkających wspólnie domowników, żeby płacili sobie nawzajem za wzięcie np. widelca z szuflady! Skoroś wlazł do bazy to widocznie jesteś jednym z nas. Potrzebny ci skafander? To go bierz! Tam jest magazyn skafandrów. Potrzebny automat czy jacket? Weź sobie z półki co zechcesz, abyś tylko po nurkowaniu odłożył z powrotem na miejsce. Potrzebne ci powietrze czy nitroks? Ładowacz ci nabije. NIC za to nie płacisz, zapłaciłeś bowiem, brzydko mówiąc "za wjazd" do bazy. Opłata za kurs czy zryczałtowana opłata za nurkowanie jest właśnie taka formą "zapłacenia za wjazd". Ten, kto ją wniósł może już bez przeszkód korzystać ze wszystkiego co baza oferuje. Może brać sprzęt, szkolić się, słuchać wykładów, może liczyć na proste naprawy własnego sprzętu np. czyszczenie zaolejonej butli itp., korzystać z porady starszych kolegów, wliczonych w tą opłatę ubezpieczeń, korzystać z bezpiecznego od sieci akwenu, środków pływających, w razie (nie daj Boże) wypadku również z tlenu, opieki lekarskiej a także liczyć na fachowo przeprowadzoną akcję ratunkową oraz na szefa szkolenia, który osobiście i imiennie odpowiada za bezpieczeństwo wszystkich nurkowań. Może wreszcie, jeśli tego chce, usiąść z nami przy ognisku i zaśpiewać szantę czy obejrzeć zdjęcia z Egiptu. Baza jest, w pewnym sensie, jego współwłasnością bo uczestniczył w łożeniu na jej utrzymanie. Brak osobnych opłat "za sprzęt" jest istotny jeszcze z jednej, ważnej przyczyny. Otóż istnienie takich opłat generowałoby dziwaczną i społecznie niebezpieczną sytuację. Bogaty (ten, kogo stać na własny sprzęt) płaciłby za nurkowanie mniej niż biedny (korzystający ze sprzętu klubowego)! Jest to oczywiście z punktu widzenia filozofii CMAS nie do przyjęcia. Filozofia ta zakłada bowiem, że płetwonurkowie stanowią wspólnotę i dzielenie ich na lepszych i gorszych na podstawie zasobności portfela jest kategorycznie wykluczone. Różnice w opłatach mogą wynikać wyłącznie z hierarchii stopni (P2 płaci znacznie mniej niż P1, a P3 nie płaci w ogóle nic), należy bowiem promować mądrych a nie forsiastych. Sporadycznie spotykam się z rażącym niezrozumieniem tego stanowiska. Płetwonurek, który się w naszej bazie wyszkolił, a więc nigdy za sprzęt nie płacił (przeciwko czemu jakoś nigdy nie protestował!) gdy kupił sobie własny szpej nagle "zhardział" i zaczyna pytać o zniżki! Jakie zniżki? Nurkowanie turystyczne dla nurka P2 (czyli typowego dojrzałego nurka) kosztuje 20 PLN (nawet w weekend nie płaci się drożej jeśli wykupi się karnet) i w tej cenie jest już wszystko (łączne z pełną butlą, całkowitym sprzętem, łódką, ubezpieczeniem i, jeśli trzeba np. na głębokie, przewodnikiem). Nie ma niższych cen nie tylko w Polsce, ale śmiem twierdzić, że również nigdzie na świecie. W oczywisty sposób podkreśla to niekomercyjny charakter naszej działalności. Jakie więc w takim razie chcesz kolego zniżki? O płetwonurkach wyszkolonych w innych niż CMAS federacjach nie ma w tym kontekście w ogóle co mówić. Osoby te, o amputowanej etyce CMAS, a może raczej wcale jej nie nauczone, zupełnie tych zagadnień nie rozumieją. Tu dopiero zaczynają się schody. Przyjeżdża taki i pyta ile kosztuje nabicie butli. Odpowiadam, zgodnie z prawdą, że powietrze i sprzęt są przecież za darmo dla wszystkich nurkujących w bazie, zaś nurkowanie kosztuje tyle i tyle, zapraszam na odprawę. Robi wtedy wielkie oczy i widać po nim, że nic nie kapuje. Ktoś zrobił takiemu człowiekowi krzywdę a teraz ja (Bogu ducha winny) muszę takiego człowieka resocjalizować! Ktoś mu wmówił, że baza nurkowa to coś w rodzaju stacji benzynowej, gdzie się napełnia zbiorniki gazem. Ktoś mu wmówił, że nurkowanie polega na tym, że przyjeżdża się, macha plastikiem i portfelem i wchodzi do wody. A potem się wyjeżdża, ewentualnie w pośpiechu można jeszcze zdążyć wychylić browar z jakimś tak samo spieszącym się, przypadkowym klientem. Człowiek taki nie rozumie, że nauczono go pośpiechu, zgodnie z zasadą "dużo, byle jak i prędko" (co wyraźnie widać na tzw. nowoczesnych, czyli po prostu skróconych i zubożonych, amerykańskich programach szkoleń). Obrabowano go z tego, co w nurkowaniu najcenniejsze: z poczucia przynależności do zespołu twardych, godnych zaufania ludzi. Człowiek taki nie chce przyjść na odprawę, na której się wszyscy spotykamy, żeby ustalić plan nurkowania, dogadać kto dokąd popłynie i kiedy ma wrócić (często w ogóle nie wie, co to jest odprawa!), nie chce poznać instruktorów (ludzi, którzy zęby zjedli na nurkowaniu i są w bazie po to, żeby dzielić się doświadczeniem). Nie chce dowiedzieć się kim jesteśmy, nie chce opowiedzieć nic o sobie. Bo po co? Jemu się przecież spieszy. On chce tylko nabić butlę. I nie rozumie, że właśnie splunął mi w twarz. Bo traktowanie bazy w ten sposób to obelga dla tych, którzy ją przez lata tworzyli. Często jego postępowanie nie jest wynikiem złej woli, lecz jedynie zwyczajnego nieporozumienia. Pamiętam ile w swoim czasie było nieporozumień ze znaczeniem terminu "nurkowanie swobodne". Według starej, CMASowskiej terminologii oznaczało to nurkowanie w niezależnym od powierzchni aparacie (bo wcześniej chodziło się w klasykach, które miały zasilanie przewodowe a więc "nieswobodne"). Długo później, gdy nastały te wszystkie nowomodne organizacje i organizacyjki zaczęto dosłownie tłumaczyć angielski termin freediving, co jak wiadomo znaczy nurkowanie bez aparatu. Wiele było nieporozumień nie ze złej woli, lecz tylko dlatego, że za nauczanie płetwonurkowania wzięli się przybysze czort wie skąd, którzy nawet języka nurkowego nie znali... Teraz podobny los spotyka termin "baza nurkowa". Czy znaczenie słów, którymi się od pół wieku posługujemy, mamy teraz obowiązek zmienić bo ktoś na innym kontynencie tak sobie postanowił? Tak sformułowane żądanie jest chyba jednak cokolwiek niegrzeczne! Dla nas, starych, ortodoksyjnych CMASowców baza nurkowa to miejsce, gdzie się spotykają przyjaciele-płetwonurkowie. I cóż my na to możemy poradzić, że według panów nowonurkowych (tak jak "nowobogackich") termin ten ma teraz rzekomo oznaczać punkt napełniania zbiorników ciśnieniowych gazem? Widać tu przerażającą prymitywizację nurkowania i postępujące ogołacanie go z istotnych, wychowawczych treści. Na tym tle CMAS wygląda co prawda archaicznie, ale znacznie bardziej wartościowo niż nowomodne "pospieszne" organizacje robiące nurkowaniu krzywdę dla pieniędzy.

Ze sportowym pozdrowieniem
Szef szkolenia klubu płetwonurków Active Divers PTTK
Tomasz Strugalski

PS. Starałem się nikogo personalnie nie zaatakować. Naprawdę się starałem. Jak mawia pan Kriss "ci, co mnie znają wiedzą ile mnie to kosztowało". Jeśli jednak ktoś poczuł się urażony - szczerze przepraszam. Nurkowanie to dla mnie nie zabawa, hobby, czy sposób spędzania wolnego czasu, lecz po prostu wszystko czym jestem. Niełatwo zachować spokój i dystans gdy mówi się o wartościach, którym się poświęciło blisko trzydzieści lat życia, a które są właśnie brutalnie deptane w imię (źle pojętej!) nowoczesności.

Fan · Wysłany: 11-01-2004, 23:40

Czesc Tomek,
Milo sie czyta twoje artykuly. Jestem pelen podziwu, ze z taka filozofia udalo ci sie przetrwac na rynku, te pare lat. Chyba nie wielu sie to udalo. Takie czasy, wiekszosc musi kombinowac, w taki czy inny sposob. A w twojej bazie jest tak jak piszesz, bylem widzialem. Z ciekawoscia czekam na kolejne czesci.
Trzymaj sie…

Pozdrawiam Brac Nurkowa

Fan

Pedro · Wysłany: 11-01-2004, 23:41

Ech, Panie Tomku jest Pan po prosu bardzo zacnym dinozaurem z gatunku tych wymierających. No i niepoprawnym marzycielem...
No niestety świat się zmienia i podejście ludzi też. Ja się szkoliłem w CMASie i uciekłem z "klubu przyjaciół-nurków" dlatego, że tam powstawały jakieś koterie i towarzystwa wzajemnie się zwalczające w imię Bóg Jeden Miłosierny raczy wiedzieć czego. Ja nie chciałem w tym uczestniczyć, bo nurkowanie, to dla mnie może nie życie, ale napewno przyjemność...
Kłopot z bazą czy klubem polega na tym, że przyjaciół się samemu wybiera, a w klubie jak zapłacisz składkę, to stajesz sie "przyjacielem"...
No bo właściwie czy kupowanie abonamentu na bycie przyjacielem musi być fajniejsze niż po prostu kupownie pojedynczych biletów,też na bycie przyjacielem...? Przyjacielem nie stajesz się korzystając z tej samej sprężarki, butli, automatu czy nawet nurkując w tym samym źródełku... to jest niestety troszkę bardziej skomplikowane.
Boję się więc, że tak naprawdę, to tytuł Twojego postu powinien się zmienić na:
Filozofia nurkowania klubowego wg Strugalskiego....
I nie powiem, że taka filozofia mi się nie podoba, ale życie zrobiło ze mnie niestety realistę, a nie filozofa.

Pozdrawiam serdecznie,

bd* · Wysłany: 12-01-2004, 00:07 **Re: Filozofia CMAS wg Strugalskiego odc. 2**

ukusek · Wysłany: 12-01-2004, 00:12

Niby prawda co pisze Tomasz. Piękne to i nieprawdziwe, bo gdy chcę samotnego nura i potrzeba mi do tego wyłącznie pełnej butli to muszę dzielić się samotnością z "przyjaciółmi" bazy?? Opowiadać o sobie i znosić ich towarzystwo?? Czasami zwyczajnie nie mam na to ochoty. Dajcie mi nabić butlę i pozwólcie odejśc w pokoju. Nie bądżcie "przyjaciólmi z bazy" na siłę. Pozdro

Sandii · Wysłany: 12-01-2004, 10:27

witam

temat mi cokolwiek znajomy,
nie tak dawno uczestniczylem i tworzylem po trochu podobny klub (tyle ze kajakowy) i atmosfera wspolnej "obecnosci" i wspolnych wyjazdow bardzo mi odpowiadala (organizowalem tez i prowadzilem szkolenia ktore teraz nazywane bywaja "sadystycznym wyzywaniem" ;))). przestalem jednak byc studentem, a rozpoczalem zarobkowe zycie co zabralo mi czas i entuzjazm ;(

Obecnie nadal czas nie pozwala mi na fizyczna obecnosc i tylko dzieki internetowi moge uczestniczyc czesto i czynnie w nowym klubie: "Forum nuras"

Czasu Tomaszu nie da sie cofnac wiec wykorzystujmy to co daje nam technologia by zrekompensowac to co zabiera nam cywilizacja ;))
i niezaleznie czy nam sie to podoba czy nie tak jest.
edukowac trzeba ale to se na wrati ;(

a w srode w heineken pub jak zwykle piwko i swieze wrazenia z wyjazdu do egiptu (viki bedzie miala co opowiadac ;) )
Sandii

Krzychu · Wysłany: 12-01-2004, 10:31

To co Piszesz Tomku, to już niestety "dawne dobre czasy", szkoda ..., ale Pedro jest bliżej dzisiejszych realiów. Dobrze, że są jeszcze tacy marzyciele jak Ty, może kiedyś...[/right]

bd* · Wysłany: 12-01-2004, 13:25

W zasadzie mnie interesuje tylko ile pieniędzy wydam podczas dnia pobytu w danej bazie .
Liczy się wartość bezwzględna :-D

.
Pieniądze tak czy tak trzeba zapłacić a czy to się nazywa „za nurkowanie” czy „za wypożyczenie sprzętu i nabicie butli” to naprawdę jest wszystko jedno .
W jednych cennikach uprzywilejowani są ci którzy posiadają własny sprzęt a w innych z wyższym stopniem nurkowym .
Powyższe zależy od polityki prowadzącego ( właściciela ) bazę .
Dobrze że tak jest bo każdy może wybrać to co lubi .
Do każdego cennika można oczywiście dorobić ideologię .
Pozdrawiam

bann · Wysłany: 12-01-2004, 18:27

Jan Nurkowski · Wysłany: 12-01-2004, 21:09

Mam kilkoro dzieci. Jedno juz jest pelnoletnie.
Jak kazdy rodzic, czasem miewam klopoty wychowawcze, nie ze wzgledu na to, ze moj syn jest bardziej krnabrny od swoich rowiesnikow, tylko przez to, ze ciagle zapominam, ze jest najmadrzejszy na swiecie, a reszta ludzi to ma glowy tylko do czesania. Stary i jemu podobni, czyli ja i moi znajomi, to juz powinni dawno byc izolowani ze wzgledu na wiek oczywiscie, a juz napewno nie powinni sie wypowiadac na tematy zwiazane z nim i z jego zyciem, bo przywilej myslenia otrzymal od natury jako jeden z niewielu wybrancow - on, jego dziewczyna i kilku jego kupli - razem na palcach jednej reki....Ile razy o tym pamietam, tyle razy jakos latwiej sie dogadujemy.
W zwiazku z analogia, jakiej doszukalem sie pomiedzy pogladami mojego syna, a cyklem wypowiedzi Tomasza S.postanowilem troche odpuscic, bo przeciez im obu wydaje sie, ze maja monopol na wiedze i nic i nikt nie jest w stanie tego zmienic. O ile, mam gleboka nadzieje, ze moj syn dorosnie, o tyle z Tomaszem S. problem jest powazniejszy, bo nie sadze, zeby np. mogl dorosnac, mozna tylko uzyc terminologii psychiatrycznej - przystosowal sie. Traktuje wiec pouczanie Tomasza S. w kategoriach pouczania przez moje dziecko i staram sie patrzec na to z duzym dystansem, choc niejednokrotnie usilowali mnie lekko wkurzyc. Mojemu dziecku, jak ma fazke na przeginanie, to pomaga lekka reprimenda, mysle, ze ktos z bliskich Tomasza S.(koledzy z KDP) powinien nim potrzasnac, bo negatywne opinie obcych ludzi zagrzewaja Go do dalszych dzialan, ktore co prawda reklamuja Jego osobe i baze, ale kosztem opinii o KDP CMAS.

pzdr
Janusz Chylinski

Tomasz Strugalski · Wiek: 56 Dołączył: 05 Sty 2004 Posty: 55 Skąd: Warszawa

Wita Państwa Tomasz Strugalski zmagający się nieudolnie z elektronicznymi środkami przekazu.

Od dłuższego już czasu irytują mnie nastepujące absurdalne zarzuty (dlatego zwracam się z prośbą o ich niepowielanie):
1.że jestem faszystą
2.że próbuję narzucić komuś siłą mój sposób myślenia
3.że mam monopol na wiedzę, mądrość, urodę, potencję etc. etc.
4.że ścigam ludzi po ulicach, krępuję ich za pomocą lassa aby następnie zawieźć ich do mojej bazy i tam przemocą zmusić do nurkowania wg moich zasad (gdy zaś tego nie chcą zabijam ich i zjadam)
5.że jestem przywódcą sekty
6.że wykluczam z klubu lub z federacji CMAS osoby niepochlebnie się o mnie wyrażające
7.że jestem alkoholikiem
8.że jestem narkomanem
9.że odmówiłem komuś prawa do nurkowania (przepędzając go z państwowego jeziora) bo miał uprawnienia PADI
10.że odmówiłem Koronie Szwedzkiej prawa do Niderlandów
11.że uważam jakoby stopnie nurkowe inne niż CMASowskie nie były nic warte
12.że jestem naleśnikiem
13.że uważam iż skoro ja w coś wierzę (a wierzę) to wszyscy inni też mają w to wierzyć lub zginąć
14.że kiedykolwiek w życiu odrzuciłem bez przemyślenia cudzą rozsądną wypowiedź tylko dlatego, że była "niepoprawna politycznie"
15.że uważam jakoby inni niż ja mieli "głowy tylko do czesania"
16.że nikt nie czyta moich postów bo są nudne
17.że poddam się z powodu kilku smsów z pogróżkami

Te i inne (w podobnym stylu utrzymane) przedziwaczne zarzuty powodują u mnie stan psychicznego zmęczenia. Dlatego proszę (PROSZĘ - nie rozkazuję! - to ważne, aby nie powstał nowy zarzut!) o niekultywowanie ich na Miły Bóg!

Adres mojej bazy (o który prosił Pan Bartlomiej Cyperling) znajduje się (wraz z mapą dojazdu) na stronie T.S.

Wracam do pracy nad trzecim odcinkiem "filozofii..."

ze sportowym pozdrowieniem
szef szkolenia klubu płetwonurków Active Divers PTTK
Tomasz Strugalski

bd* · Wysłany: 13-01-2004, 08:21

Możemy liczyć na Twoją obecnosć w środę ?

bann · Wysłany: 13-01-2004, 14:36

Tomasz Strugalski · Wiek: 56 Dołączył: 05 Sty 2004 Posty: 55 Skąd: Warszawa

Jan Nurkowski · Wysłany: 14-01-2004, 18:14 **Re: Bardzo proszę**

Clio · Wysłany: 14-01-2004, 20:16

cyt :

"W zwiazku z cyklem kontrowersyjnych wypowiedzi Tomasza S. i wielu zarzutow kierowanych pod Jego adresem, rowniez przeze mnie, aby Go przypadkiem dalej nie irytowac, bo Bog Jedyny wie, co zirytowany Tomasz S. moze jeszcze wymyslic i aby nie powodowac poglebiania sie psychicznego zmeczenia, pozwole sobie z ogromnym zalem opuscic to srodowe spotkanie, aby odbylo sie ono w nieskazitelnie czystej, cmasowskiej atmosferze i aby bez przeszkod nasz Bohater mogl zadziwic swiat i blyszczec blaskiem swoich:
Diving instr M2+ CMAS, ice instr CMAS, wreck instr CMAS, dry suit intr CMAS, nitrox instr CMAS, 3500 nurkowań bez wypadku

z szacunkiem
Janusz Chylinski "

He,he :mrgreen:

Kol. T.S. sam sobie winien swego "psychicznego zmęczenia" , zastanawiam się czemu uparł się uszczęsliwiać innych cyklem swoich " wykładów" :mrgreen:

czy było na nie społeczno-nurowe zapotrzebowanie :?:

skoro wywołują te wypowiedzi niepożądane dla wykładowcy reakcje i stan psychicznego zmęczenia , to może zwyczajnie należy z nich zrezygnować ? co kolega T.S. o tym sądzi ? Rozwiązanie wydaje sie byc takie proste :mrgreen:

Nie dziwi mnie reakcja kol.Janusza :-D

Ja nadal obstaje przy swoim , nurkowanie to nie MISJA , to pasja, hobby, sport, przyjemność, a jeśli to nawet dla kogoś jest praca ( kol. T.S. ) to tez dobrze miec dystans do tego co się robi, nawet trzeba :-D

pozdrawiam

jenny · Wysłany: 14-01-2004, 21:19

Witam wszystkich!
Może ktoś mnie oświecić, bo głupia jestem jakaś, czy co, ale mimo żem filolog (co prawda tylko rusycysta) nijak wywodów Pana T.S. pojąć nie mogę. A analizę literacką dzieła wykonałao solidnie.
Blondynką będąc (chociaż ostatnio przefarbowaną na rudo) w żaden sposób nie mogę wymyslić odpowiedzi na dręczące mnie wątpliwości.
1. Co to znaczy, że płacę za wjazd do bazy? Jeśli przyjadę z nienurkującym chłopakiem, takim, co to ołów poda, pomoże założyć butlę na plecy i cierpliwie zaczeka, aż się wynurzę, to co? Zapłacę za jedną, czy za dwie osoby? A może bez CMAS-owskiego plastiku biedaczyna w ogóle nie zostanie wpuszony?
2. Pojęcia opłata za nurkownaie też nie rozumiem? A jak przyjadę z własnym sprzętem, pełną butlą i kolegą P3 do towarzystwa to za co zapłacę? Za używalność jeziora? Za to jeśli tylko nabiję butlę (do sprężąrkowni może ją zanieść ówże kolego P3 ;-)

) i nie zanurkuję to co, nie będę musiała zapłacić? Jeśli odpowiedź na drugie pytanie jest pozytywna stanę sie pewnie częstym gościem w bazie Pana T.S.

3. Choć sama mam plastiki CMAS-owskie, znam ludzi z innych federacji i żadnych oznak niemoralności u nich nie dostrzegłam. Znaczy się ślepa jestem, czy naiwna?
4. Jedyny znany mi nurek, który jest całkowitym abstynentem (bo ja czasem piwko albo i dwa wypiję i sumienie mnie potem nie gryzie) to DM z PADI. A może on jest CMAS, tylko się ukrywa? W takim razie rodzi się pytanie, dlaczego to robi? Może nie chce ujawnić, że należy do tej samej organizacji co T.S.?
5. Z powodów zawodowych często przebywam za wschodnią granicą i zauważytłam, że nawet w byłym kraju realnego socjalizmu minęła moda na jedyną słuszną ideologię. Czyżby T.S. był ostatnim Mohikaninem?

A poważnie. Mam wielu przyjaciół - nurków z CMAS. Od P1 (a nawet PM) do M3. Bardzo ich lubię i szanuję i jako nurków, i jako ludzi. I jest mi niezmiernie przykro, że często jesteśmy postrzegani przez pryzmat takich oszołomów (proszę, by osoby wrażliwe wybaczyły mi użycie tego niemiłego słowa) jak T.S.

Pozdrawiam wszystkich
jenny
CMAS *
WSZYSTKIE nurkowania bez wypadku

Zbychu · Wysłany: 14-01-2004, 22:17

Cytat:

bo głupia jestem jakaś

myślę że tak nie jest.
mało kiedy zabieram głos ponieważ nie lubię "strzępić języka"
Wydaje mi się że pan S. kreuje siebie jako mentora,chociaż w moim mniemaniu jest typowym archaizmem,kimś kto się obudził z "comy"
i nie wie co się w okół niego dzieje.
Sam fakt że po napisaniu postu na kolejne nie odpowiada świadczy o tym że nie jest dojrzały emocjonalnie(pomimo wieku jak sądzę, bez urazy proszę).
Panie "S" miej trochę ognia w d....
Jak ludzie proszą to odpisz
Swoją drogą filozofię masz Pan piękną tylko czasy jakby nie te
Jeśli Cię uraziłem to SORKI ale mnie w..........ś mam nadzieję że ja Ciebie też
Jeżeli odpiszesz to wygrałem( bo inni próbowali i się nie udało) jeżeli nie to też bo wyjdzie że miałem rację jesteś d.......
Życie jest piękne mimo wszystko.

padre szalona foka · Wysłany: 14-01-2004, 22:30

Pare ostatnich postow jest zdecydowanie zbyt agresywnych.Proponuje wiecej luzu,nurkowanie to zabawa,nie dorabiajmy do tego filozofii,poglady autora postu,a raczej jego marzenia o powrocie do czasow romantyzmu sa ciekawe ale utopijne to nie oznacza ze nalezy je tak bezwzglednie dyskredytowac.Roznice w organizacjach nurkowych sa i to nie tylko w szkoleniu ale glownie w filozofii podejscia do tego sportu.Moim zdaniem to dobrze,kazdy morze wybrac to co mu odpowiada.Ja pierwsze dwa stopnie zrobilem w CMAS,a teraz koncze kurs DM PADI i przyznam szczerze ze u tych samych instruktorow.Nie widze w tym nic zlego a ciesze sie ze mialem taka mozliwosz dzieki porozumieniu miedzy organizacjami co nazywaja "cross over"PADI jest zdecydowanie nastawione na komercje ale jednoczesnie absolutnie profesjonalne,CMAS profesjonalizmu nie odmawiam ale faktycznie filozofia jest inna i zblizona do pogladow Tomka.To oczywisci moje prywatne zdanie.

Clio · Wysłany: 14-01-2004, 22:38